[推荐]有关聂卫平

richard

关于聂卫平、泰森及为老不尊

http://www.jfdaily.com 2005-6-3 12:09:11 稿件来源：新闻晚报

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　 □孙文祥

　 我曾经以为，在经历了中国足球这些年所有的鸡飞狗跳后，我应该已经练就了一身刀枪不入、宠辱不惊的本领。而事实上，当两天前在61路公交车上遭遇一个穿着极为暴露的美女时，我的确没有像上视的主持人李兵在F1摩纳哥站表现的那样，一有穿比基尼的姑娘从镜头中闪过，嘴中就“哇噻、哇噻”喊个不停。
　　然而，当我昨夜在网上看了聂卫平与网友的聊天实录后，我却失眠了。郁闷中从冰箱中拿出四罐啤酒，独自喝了起来。酒精上头时，耳边隐隐回响着张斌当年在评价甲B“六鼠”时说过的一句话——见过不要脸的，但没见过这么不要脸的。
　　生于七十年代的人，想必会有很多人和我一样，崇拜过聂卫平。老聂上世纪八十年代中末期在中日围棋擂台赛上的彪炳战绩，用一句话可以涵盖——不服不行。我的父亲也是老聂的粉丝，甚至还让我帮他买过一个“氧立得”，尽管他根本不缺氧。
　　一个无情的事实是，以前有多少人崇拜聂卫平，现在就有多少人反感老聂。由于老聂这些年在围棋领域乏善可陈，关于他的故事也越来越少，但一旦有新闻出现在网上，点击率总不会太差。当然，人们对老聂的评价已经大不如前，至少我就经常在网民的留言中看到诸如“这厮又在大放厥词”的评语。
　　从顶礼膜拜到极度反感，很重要的一个原因是老聂的婚姻。人生刚过半百，老聂已经换了两任妻子，而且他的女人在年龄上有越来越小的趋势。在昨天的网上聊天中，一个网友就这样问老聂：“请问聂棋圣，您同年龄同时代的对手如曹薰炫、小林光一等人依旧活跃在第一线，面对您的现状，这些有没有刺激过您？您觉得您过早衰落的原因是什么？是个人的生活上的不自律吗？”
　　老聂的回答是：“请你提问题礼貌一些。”
　　我对老聂的婚姻没有任何兴趣，换两个也好，换十个也罢，都是老聂的自由。人生能有多少爱，枯木能逢几回春。重要的是，你吃得消就行。
　　然而让我受不了的是老聂“老子天下第一”的态度。老聂说他非常不喜欢李世石，而且认为棋风和李世石相近的人也不会好到哪儿去。老聂还说，中国围棋与韩国围棋没有差距，而且在很多比赛中，中国棋手的总体水平比韩国棋手高。
　　我不知道老聂的狂妄从何而来。他固然是棋圣，但他的棋圣是封的；他固然在中日擂台赛上威风八面，但至今没有赢得过世界冠军。试问，一个三天二头离婚的人，有什么理由教育年轻人要理智对待爱情？一个没拿过世界冠军的现役棋手，有什么理由对一个世界冠军指手划脚？
　　突然想起了泰森，当他的拳头不再锋利时，他只能用自己的牙齿咬人。但泰森至少还知道，当江湖不再属于自己时，人应该低调一点。
　　天上有牛在飞，地下有老聂在吹。

richard

伟大的聂卫平  
作者： vipsoul(vipsoul)  来自Tom论坛  
 


看了很多关于聂的报道，很多都是谈他的生活。其实对一个棋士来说，这不重要。
评价棋手的贡献主要应该看以下几方面：
１、对围棋普及推广所做的贡献。
聂几十年来对围棋普及工作鞠躬尽瘁。培养不少棋手包括专业的和业余的，尤其是擂台赛，围棋才真正走向普通百姓。人们才开始关注、关心围棋。现在三十五岁以上的棋友体会至深。
2、棋手的战绩。
聂擂台赛的战绩是不言而喻。正是因为他胜利中国围棋才被日本、韩国所重视、所了解。中国围棋才找到自己的尊严。

我门为什么会对聂失望，因为我们希望他是神。随心所欲的战胜所有的对手。尤其是他连胜之时。我不信马列，但我信辩证法。下棋就是辩证法，没有人可以永远不败，历史上的天才同样会无情的淘汰，但围棋的魅力用永存。聂就是一个普通人，会经历人生的辛路历程，风风雨雨。

有一次在雷霆万钧服务器里讨论建国以来谁对围棋的贡献最大。有的说陈毅，我认不是他只是一个政客，在我眼中和段琪瑞没多大区别（个人观点，仅供参考）。有人说是陈祖德，我人为不是，但他是建国以来在围棋史上有重要地位的人物。中国围棋摆脱自卑是他走出了第一步。有人说 是马晓春，他是中国的第一个世界冠军。他是位国争光，但围棋的普及方面可以说寥寥无几。我认为是聂卫平，仅其在围棋普及工作上的贡献，其他棋手就望尘莫及。
围棋的生命是什么，是普及，是有广大的群众基础。而不是世界冠军。有深厚的群众基础，围棋的未来就是中国的。我对此深信不移。
我应该把聂看成是普通人，有喜怒哀乐，有狂妄的自信，有口无遮拦，有婚姻家庭的困惑。
无论如何，聂在我心中是建国以来最伟大的棋手。  

richard

认为老聂是吹牛的朋友，闭嘴！  
作者： 蟑螂恶霸(ybo1027)  来自Tom论坛  



认为老聂是吹牛的朋友，请理智一些。
聂没得过世界冠军，但他对中国围棋的贡献是没办法抹杀的。聂有理由为之自豪！在棋艺上，聂的棋从80年代中期，到90年代初的10年左右的时间里，一直处于棋界颠峰，可惜那时侯没有如此多的世界大赛为聂提供表现的舞台。3次在重压之下失手，也许是命中注定吧！（诸位认为围棋有运气成分的话，聂对曹的第4局绝对是造物捉弄）聂有理由不服！从棋艺上职业棋手没理由不自信，老聂表现出来的骄傲和自信正是很多棋手缺乏的，老聂有做中国围棋总教练的资格。另外，不要再拿人家的私生活说事，太低级，太小人了，，，  

richard

见过不要脸的“记者”，但没见过见这么不要脸的！  
   

作者： 春风绿江南(f-o-r-e)  来自Tom论坛  
 
看到孙某某的一篇高论，不禁拍盘感叹，老聂到底那里惹着你了，竟然用这样的标题，这样的语言？

你说！“对老聂的婚姻没有任何兴趣”，可是你干吗还一个劲地唠叨老聂有几个老婆？明显口是心非！

你说“一个无情的事实是，以前有多少人崇拜聂卫平，现在就有多少人反感老聂”，你有什么根据？难道不是信口雌黄！

你说“一个没拿过世界冠军的现役棋手，有什么理由对一个世界冠军指手划脚”，你又有几段？能过老聂的几子关，就敢对老聂指手画脚？真是不知天高地厚！

我说，老聂的成绩、对围棋的贡献谁也抹煞不了：在日本刮起聂旋风，在擂台赛上所想披靡，让中国围棋扬眉吐气，带出几代围棋国手，谁能否认这其中老聂的功劳？因为老聂的崛起，应昌期才投资举办应氏杯，形成现今中日韩三足鼎立的局面，难道没有老聂的贡献？

我说，老聂的棋圣称号是他自己争得的，当年聂的表现无愧棋圣的称号！这地球人都知道。

我说，老聂确实结了三次婚，但那是人家自己的事。老聂是个棋手，你不看人家在棋盘上的表现，老盯着人家私处是何居心？克林顿还找莱温斯基呢，人家就不能当总统了？

我说，老聂确实性子直，说话冲，可是他讲棋大家爱听！老聂不喜欢李世石，说中国围棋不差，那是他的自由，我还讨厌小泉呢，你凭什么咸吃萝卜淡操心？

你说“天上有牛在飞，地下有老聂在吹”，你倒是吹吹，看有没有人听？

我说，见过不要脸的“记者”，但没见过见这么不要脸的！  

richard

《孙文祥之流可以休矣！》  

作者： 愚公(yvgong)  来自Tom论坛  
 

我们是棋迷，还是多谈棋为好。

不过，既然有几位朋友执意谈人品、德，
在下总要表个态，
我要做的，不是谈自己对他人的“人品”、“德”的看法，而是要说一下我不愿谈的原因。

如果聘请我到歌咏比赛当评委，我当然要打分、对选手评头论足，
但是，如果到KTV唱歌，恐怕就要慎重了，
您的领导，嗓音“呕哑噪杂难为听”，您心里讨厌，会不会公开叫嚷“一听你唱歌我就恶心”？？
当然不会！做人，要有礼貌，要有点修养（对您，应该是有无“教养”的问题了），要明白“己所不欲，勿施于人”的道理，要懂得“推己及人”。
您自己在KTV，也是不愿让别人乱评论的——表扬除外。

一、我想啊，大家在这个社会上，都是“群众演员”，就跟在KTV的情况差不多，
“推己及人”，我们都是人，凭啥将老聂他们置于被人评头论足、甚至被审判的位置，
又凭啥将自己置于评委、乃至法官的位置？？
没人聘请我当道德评委乃至法官，我就不能乱说，就象在KTV一样，不能随便说别人唱的难听嘛！(虽然您真的的认为他唱的难听)
（道理就在这里。也象看见一个长的难堪的人一样，你心里可以想“这个人真难看，我一见他就想恶心”，但如果说出来，恐怕就不妥了。）
我们是棋迷，向高手学的是棋，生活上的东西管那么多干嘛？
不仅对围棋高手如此，对任长霞、张海迪等等先进也是这样，他们也有缺点，但我们学的是人家的优点，别盯着人家的短处不放，没意思！

二、您的标准对藤泽、老曹他们也适用吗？
如果连藤泽他们都不适用，那对您的家人、乃至您自己呢？更不用说了。
这正好是“宽于律己，苛于待人”！！！
这是什么概念？？

三、既然您对老聂采用了单独的标准（其实苛刻程度！“工具”都比较重，只是老聂靶子作用更突出）！“读者是上帝”，媒体在报道时当然有倾向性。
而关于人品、德的评价，是应该非常慎重的——连歌唱得好不好都不便随便表态，何况德好不好的问题呢？？
再说了，人品方面，特别复杂，特容易误会，也特容易伤人，故特别需要慎重！
现在倒好，评价标准不汀、媒体宣传倾向性明显——“欲加之罪，何患无辞”！“欲加之誉”呢？同样“何患无辞”嘛！标准不一、大家平常接受信息时的倾向性不同，你们倒那么轻率地“评价”老聂的德，是否有点……
对围棋、对棋手的态度是否有点轻浮呢？？

正因为人与人所处的情况不同，容易产生误解，以及“己所不欲，勿施于人”，我们对别人的行为，还是莫要随便对人上纲上线为好。
最多谈事：关于这件事（比如老聂与老孔离婚）老聂的做法，我不赞同；最好莫直接对人——但是，即使对事，也要慎重一下：您真的全面了解整件事吗？（老聂、老孔好像没有向您汇报细节的义务！——这正是“家务清官”难做的原因：涉及隐私，您了解的东西多半是偏颇的）比如老聂与老孔离婚，您需要思考一下：如果您处在老聂的那个位置会怎么做？？——处在尴尬的位置，容易“左也不是，右也不是”！——没告诉人家这件事人家怎么错了、该怎么处理，倒首先攻击起人来了，好像不大妥当。

道理就在这里。也象看见一个长的难堪的人一样，你心里可以想“这个人真难看，我一见他就想恶心”，但如果说出来，恐怕就不妥了。
人的长相，一眼就能看清。别人做的事，则是由他所处的处境、他自己的思路等因素决定的。内情，有很多我们不知道的；信息传递，又是有明显倾向性的；有些棋迷的评价，又有明显的多重标准，甚至含有妒忌、对专业运动员这个职业的认识偏差等因素。
情况如此复杂，对人品的评价又容易伤人，我当然要慎重了。
我教育孩子，也可以堂堂正正教育他“己所不欲，勿施于人”的道理、让他学习老聂的优点、努力做出象老聂那样的业绩，告诉他老聂也是个普通人、为社会做出巨大贡献的普通人，并不意味着聂说的一切、做的一切都是对的。做人做事，看的是原则，而不是模仿他人。

另外，我觉得，有一个问题值得思索：
棋迷与棋手到底是什么关系呢？
社会上其他人与棋手呢？？  

richard

性格是性格，人品是人品  
作者： 愚公(yvgong)  来自Tom论坛  
 
````````````````````````性格是性格，人品是人品

评价一个人的人品是非常难的。
有这样的人，八面玲珑，很会“来事”，认识他 但 无 利 害 交 往 的人 大都说“这个人真好”，但跟他交往深、尤其与他 共 过 涉及 利 害 的事 的人，对他评价大都不高。
大家感觉一下，这个人的人品会如何？

在这里重点谈谈“谦虚”的涵义。个人愚见，抛砖引玉。

我们小时候，长辈常常会指着某个人教育我们：你看人家多谦虚！
其实，不过是这个人说了点好听的场面话而已。
长辈教育我们，从根源上讲，不应该是评价这个人、并让我们学习这个人，而是一种态度：不管他说的是否心里话，他外在的这种态度是对的。不管他是不是发自内心的，我们不要恶意揣度，没必要管他，自己学到内心里去就是了。

谦虚是一种内在的素质，口头上谦虚是一种外在的表现。

有人口头上很会说场面话，比如古代的一些皇帝，但一遇事就听不进别人意见、对别人的长处不能正确对待，这是假谦虚。

内在的谦虚，是遇事时能冷静看待自己的短处和别人的长处。比如我曾经见过一个人，平常口气很大，别人以为狂。领导把大事交给他，他就开始讲条件：某人某个方面比我强，某人某个方面令我佩服，于是组成一个班子，结果呢？事情完成得非常漂亮！
您能说他“狂”？说他“不谦虚”？
人家遇事很冷静，让他组织班子比别人强，完成任务很出色，这难道不说明问题？

我们讲究口头上的谦虚，除了家庭教育时“误读”外，还有两个因素：一是谦虚往往意味着礼貌；二是儒家文化讲求内敛、讲求做“老好人”。
谦虚有礼貌一面，这是对的。您只说自己，口头上可以“豪”点，但注意不要伤人，涉及对他人的评价要慎重。中国棋协与应昌期先生闹成那样，对外并没有大力渲染应的不是，原因就在这里。
但儒家文化的教育，往往过头（也许是理解有误）。这样，谦虚往往显得“虚”，自己太内敛，对外成了“好好先生”，这并不好。
这样压抑的结果，往往出现这样的人：在外面做“好好先生”，回到家里，有了话语权，就成了“霸王”、“皇帝”，对自己的孩子毫不尊重，根本无谦虚可言，这样教育出的孩子往往很矛盾，对儒家文化的理解更容易出现偏差，甚至出现“伪君子”倾向。
对个人，张扬一点未必坏；对外！“率直”一点也许是好事。

我们看到的外在表现，其实是人的性格。
所谓“谦虚”与否，其实是“自信”品质在外向型性格与内向型性格之间的差别。

最后说说棋手，高手大多是很自信、很坚持自己的看法和风格的。
我们看到的，往往只是外在的谦虚。
就如李昌镐，跟老曹学了那么长时间，两人对棋的理解居然几乎完全相反。老曹指出他的一些东西，他总是顽强地坚持。对自己的老师尚且如此，对别人呢？
您问他是否“世界第一人”，儒家文化下的教育会使他说“我不是”。但您让他说出另一个人的名字，他会吗？
自信，并非坏事。
但我们有些人硬说他“人品好”、“谦虚”，甚至把他“世界赛”成绩好归因于此，就很不负责任了。
其实我们对他理解太少。兔兔到韩国，不也听到了他的很多“是是非非”吗？
一个人生活在世上，有缺点、有误解，才是一个正常人。人的魅力，也许正在于此。
因为这样真实。不真实，往往让人觉得可怕。
比如，特务往往很会“来事”，跑到别的国家，人人对他印象都不错，甚至搞“美人计”，他（她）的配偶几十年对他（她）半知半解，岂不可怕？
藤泽、聂、马这样的人，缺点不少，倒是活生生的，讲义气，率性，我看不错——此处的“不错”，指的是“尊重”、“欣赏”，说实话，偶是难以认同的。
至于李昌镐，我们了解的太少。异国之间，互相多了点客气，记者专拣人家心情好的时候闻、问的问题也往往挑令他“舒服”的（有位记者“不懂行”，遭李“横眉冷对”，同行怪之），加上他成绩好，事后的报道也让他和他的棋迷听起来很“恕”。
这样，我们对他的了解就非常片面。加上对国手“恨铁不成钢”的情绪，宣传李时不免夸张了点。
所以呢，我觉得，我们这样“造神”不好。性格是性格，人品归人品。李的性格，未必算好，人各有爱吧？据他自己说，很压抑、“我是这些人中最痛苦的一个”，也不容易啊！
做人比做“神”好。“造神”，无论对他还是对我们，都是有害处的，请慎之。  

richard

三耳棋圣真男子  
 

作者： qsmxzg(qsmxzg)  来自Tom论坛  



三耳先生是真男子也。高山仰止又如何，对小林的地铁棋就非要五体投地才算有水平？擂台一胜足抵千百寻常胜负，小林纵倾三江之水难洗当日一败之耻。此一局好比赤壁破曹、开三国围棋鼎立之大局面。胜者雄立、败则雌伏，小林当此大胜负却一败涂地，好比楚霸王百战百胜而定天下在垓下一战耳。三耳快意恩仇，其盛时日人视为铁闸，所谓一夫当前如雄关自峙。其时睥睨天下又何人哉？宵小谓其狂妄，此燕雀之在蓬桑，以北溟之不可及，九万里之遥，岂知鲲鹏之在九霄其视天下之大诚如是耳。今三耳先生对酒当歌，忽忆平生快意之事，为后来者未能迹其踪。老骥伏枥，犹怀千里，所恨流水能西，人难再少，当中国围棋大任之诸人能无愧乎？人不自以为能，则千百人赞之，其不能如故，以我欲仁，斯仁至矣，则圣贤非远也。中国围棋之弱，非其棋弱于人，是气不如人。高丽虽三千里小国，常夜郎自视，而民风劲勇，其棋手视中、日蔑如也。李世石高丽小儿，丰田杯决战常昊之前而众辱之，而我中国棋手竟无一言以折之，常昊亦默然，何其徒之不如师之甚也。所谓三军夺帅、匹夫夺志，其人不胜人以气，其棋故不胜人以强，可悲莫过于此。观大英雄必有大气魄，当决大胜负之时，有进无退，有我无人，破釜沉舟则胜秦，灭此朝食而破赵。笑三耳者因其棋不胜人，而气反盛于人，谓其狂易。而真可笑者即此辈也。陈胜在陇亩之间犹未自弃，况三耳棋圣非其自封，一世之雄，目无余子，固其有所自恃，非比寻常碌碌败即自弃，胜亦偶然。其心惶恐，褒贬毁誉戚戚于心，何尝一日有我。其不狂易正以其无足狂。其笑三耳不过怨妇之掩其怯妒，而反足以证其丑。黄钟毁弃，瓦釜雷鸣，中国棋手久以喑呜，难脱乡愿之气，貌似谦而实怯，气似平而实卑。闻三耳之言如龙在天外，雷鸣耳边。前辈开三分之业，后来者当有一统之志，不可妄自菲薄，见难思退，无三耳之才，无三耳之气，无三耳之担当，则敌日进而我日退，终有望韩兴叹之日。不笑匹夫无志，而笑三耳之雄视天下，此未免更为可笑。三耳棋中武穆也，黄龙未捣，兴复难期，其言则易易，其情则痛，后继者其无人乎。听其言当为棋圣浮一大白，是真男子、大丈夫也。  

richard

棋界需要聂卫平这样的人！  
 

作者： 靖轩培源(jingxuanxu)  来自Tom论坛  
 
批评聂卫平的人真是可笑啊，拿自己和聂卫平比比看！找找差距。

1）少年时你拿过全国任何一项比赛的冠军吗？
2）壮年时，你在哪个领域为国争光了？尤其是在逆境当中赶超对手，并催生了一个巨大的围棋市场？没有聂卫平，围棋界的选手恐怕挣钱超不过象棋队的选手，对现在的职业围棋手来说，说聂卫平是他们的衣食父母，一点都不为过。
3）你中年时，在你那个领域培养出一批精英了吗？象常昊、古力等？
4）垂暮之年，你仍能在全国进入行业前20位吗？
5）你能够从气势上压倒对手，高瞻远瞩，帮助后备消除恐韩症、恐日症而努力吗？虽然有时说的狂妄了点，如果你懂围棋，看看棋的内容，聂卫平下的棋不管输赢都透露出一股霸气、一种洒脱、从没有拘禁、胆小的感觉。

批评、谩骂聂卫平同志的人，大多比聂卫平差的不知多少倍，聂是太阳，他们只不过是萤火虫而已。聂是大海，他们最多是一口痰。  

richard

俺佩服三耳同志！  
 

作者： tto45(tto45)  来自Tom论坛  



俺佩服三耳，三耳辉煌的三年，绝对的世界第一！谁敢说不是？擂台赛胜了小林一盘，就是三耳棋力超过小林的永世不得推翻的证据！同理，武功，加藤，藤泽，都不是三耳的对手！有擂台赛的证据为凭！
三耳的学生常昊胜了老曹，胜了老赵，老林，胜了大竹，更何况乃师更高的境界？
三耳的学生获得了世界冠军，更何况乃师更高的境界？
不服的人，你虽然能举出三耳与六超及老曹屡次走麦城的棋谱，但，那都是三耳同志粗心大意马虎所造成滴，即所谓“昏招”，那不是水平的真实反映，那都是不能做证据滴！
没有三耳同志，中国围棋的春天还要推迟若干年！甚至到如今，仍然是一片荒漠！甚至谈何“棋友论坛”的存在？正如没有**党，就没有新中国，中国人民至今还要吃糠咽菜当牛做马一样！
坚决向三耳同志学习！等我有了钱，决不会娶小于三个老婆！  

richard

老聂这不是狂不狂的问题  

作者： thin_tea(thin_tea)  来自Tom论坛  
 


这是个素质问题。

看这篇访谈，老聂心里只有自己，就像他自己说的那样！“你快找点让我高兴的事情问，尽和我说这些干嘛？”，他就要活在自己营造的小世界里，自己爽就行了。

棋力就是棋上的力量，你聂卫平就是棋力下降了嘛，你还挣个什么劲？陈祖德当初力量大，斩你聂卫平还不是手到擒来？人家可是真的动了大手术，精力不济了，完全可以说自己对杀里面总出昏招，境界还是比你高一块，差距和N年前一样，中国队里面应该就你聂卫平输两盘。

高川格情况有点象你吧，布局清楚得很，体力弱一点，对杀搞不过别人，像你一样吵吵过吗？

中国棋手以正宗自居，挑刺先从棋风入手，没见过的就是异端，六七年前马晓春下不过李昌镐，就说那棋，看起来太不精彩，没劲，现在也只好灰溜溜跟在后面说人家棋好，精妙。这方面老聂是第一，而且永远不会看出别人的好来，永远在夜郎膨胀着。

李世石棋才好，力量大，现在又不走老曹挑战的路子，棋很聪明，将来成就不小。比一比棋谱流传，你真有自信拚得过他?拚得过武宫？你聂卫平和当初日本六大超一流战绩怎么样？真的象吴清源那样都拿下？要是你说这些盘里我赢的都是压倒，输的都是大意，那我，包括全世界人都彻底拿你没辙。

还有现在宋泰昆，就是拿陈老以前的路子赢你，就是轮回里替老人家教训你来得，全靠一力量比你大，气死你，怎么了，还是你棋力不行。

当初你有成绩，你牛，怎么气别人都成，现在看你的那个样子，还要为自己心里爽踩别人，就有点太阿Q了吧？再说了，孩子孙子象你好到哪儿去了？最起码小林觉看起来满清秀的，总好过您老人家这尊容吧？呵呵，写到最后，可算给自己找点乐子。也说点让我高兴的事。