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器材——拍照——摄影——艺术？(摄影发烧友的网上对话) --------------------------------------------------------------------------------
作者：Smallhead整理 发表时间：2002年2月15日
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对普通摄影爱好者和发烧友来说，摄影是不是艺术？他们如何看待这个投入了许多积蓄的爱好？下面是他们在色影无忌论坛上观点鲜明的争论。论战首先是由资深发烧友、无忌的老泡菜135F2DC(在日本工作，电器工程师，使用尼康、康太克斯135相机和林霍夫大幅相机，主要拍摄风景)发起的。由于135F2DC在色影无忌上的声望，再加上颇具挑战性的发言，立刻引起众网友的斗志。从2000年12月一直到2002年2月，先后有一百多个发言，这里选取了其中的主要观点。
135F2DC：俺不明白，为什么有一些人非要把摄影和“艺术”搅和在一起？现在的“拍照”行为已经成为人们生活方式的一种，一种人类个人欲望自我满足的方式，一种爱好。和钓鱼、品酒、滑雪、远足等等类似。都是什么时代了，还非地把拍照当作“艺术”？别对咱们这些业余玩家提这么高的要求了，就说把拍照当作职业的摄影者而言，对他们讲“艺术”也是过分了。因为和各行各业一样，职业摄影者首先将拍照当作一种谋生的手段，其后才有一小部份人才能上升到“艺术”的高度。拍了美丽的稻城风光的照片就有“艺术”感觉了？那样的话，艺术就太容易到手了，也太廉价了，这和成都街上卖的担担面的距离不远了。 Smallhead：我喜欢摄影就和我抽烟、喝酒一样，是一种嗜好(说是爱好也行，但更上瘾，离了不行)，没有人说抽烟是艺术，喝酒也是艺术，同样，摄影对我来说也不是艺术。说摄影是艺术，可能碰巧有些大家(如亚当斯)一生拍的几万张中有几张，几十张被别人说成是艺术。 标头：不想说其他的了。对于普通烧友讲，还是有钱先升级器材好玩。艺术家好象更在乎别人的感受，要有能力使别人感到美，这当然就是一个高尚的艺术家，应该受人尊敬。而摄影发烧，基本是自娱自乐，自己心里感到美，别人觉得你在发神经，你就是一个发烧友。从这个角度讲，发烧友应当尽量提升自己，在自己快乐的时候，让周围的人也随你快乐，这就圆满了。 Doom：关于摄影者，我个人有个分类： 1、摄影为生活(职业摄影者) 2、摄影是生活(业余摄影者) 3、生活为摄影(某些偏执狂，或称为所谓的艺术家) 对器材的热衷也是一种对自己喜爱事物的态度，我看未可厚非，我最反对摄影泛艺术化、哲学化，没事就嚷嚷我要思考、我要表达、我要艺术什么的云云。作为职业拍摄者和业余拍摄需要的专业的精神，职业拍摄者，要对客户负责，才能填饱肚子。业余拍摄者大约不用靠拍照糊口，所以摄影对他们来说并不沉重，无非是生活的一部分，就象读书，看报，健身等一样，什么能吸引他的兴趣就拍摄什么，什么能感动他们他们就拍摄什么(也许是壮丽风光，漂亮的MM，也许是自己的家人，朋友)。审美本来就是在物质基础上的精神活动，没有固定的模式。让有艺术追求情节的偏执狂们见鬼去吧。(呵呵，开玩笑呢，让填饱肚子的士大夫们继续推进艺术的发展吧)。 F101：什么是艺术，很多人拿它吓唬人，也有不少人怕它。我说“我觉得，能玩相机的发烧友至少都是半个艺术家”。这话不过，可能不太准。就艺术而言，通过劳动，创造出让人感到美的东西、让人心心灵受到触动(震撼)的东西——人们习惯把“东西”叫作品，这就是艺术。没听说过吗？她做的“担担面”太好了、太美了，简直就是艺术品！看看，艺术来了吧！其实，拍照片的人，照片拍得多了，一不留神，就拍出让人感到很美的照片，这就是真正的艺术！！！ 百事可乐：摄影就是摄影，没必要为抬高身价(很有可能在贬低)贴上“艺术”一类的狗尾来。俺是个菜农，只知道业余拍身边的人与事，余时忙活着拍些生活照，可从来没有想过“艺术”二字。这两个字可吓死俺了。有艺术派摄影当然是好事(高看点，比如象纯影派)，但可不能上纲上线到大家都搞艺术摄影，就跟现在电视里除了小女人就是二旖子一样了。呸！说起“艺术”，俺就牙碜。不说了。 辛巴答：能成为艺术的有很多，不可否认摄影也是一种。对于我们大多数人来说摄影就是摄影，但有一小部分人可以把他升华，在我看来他们从事的就是艺术。只能认同我们达不倒可以把摄影变为艺术的境界，不能否认摄影可以是一种艺术类型。没有必要妄自菲薄。很少听音乐家和画家吹捧自己所从事的艺术是多好的艺术，也很少听他们说自己从事就不是艺术。不能因为自己唱不好、弹不好就说音乐不是艺术吧！！不能因为自己画不好塑不好就说绘画不是艺术吧。依次类推。只能说摄影是我生活的一部分，因为他我生活的很充实。 猎人：艺术的本质是玩。古代生活水平低，艺术只能是少数人的娱乐，比如诗、书、画、乐。现在这些东西已经能够被多数人享受了，艺术有了市场，有的人靠卖艺为生，唱歌的有的可以成为巨富。所谓艺术水平高，指的是玩的比别人更精到而已。 328i：猎人说的有道理，心态轻松地去从事，玩儿的精了，玩儿的时间长了自然就能出些东西，不定什么时候就能从您摄影包的夹缝里“掉”出些个作品来，被其他人赏识了，差不多就快当家了，艺术不艺术的往往在于别人的认可与推崇。 Rinsing：摄影是艺术好象早已经是公认了。摄影和拍照不一样，就象书法是艺术，但写字不能算艺术吧。有人认为自己的照片算不上艺术，就羞于承认摄影是艺术。我想这根本没必要。就象书法爱好者未必就写得出称的上艺术的字。其实就是那些被称为某某，某某家的人也未必能弄出点真称的上艺术的东西。 拍不好：其实，俺迷摄影也好，烧器材也好，从来也没想过跟艺术沾边(可能是俺没多少艺术细胞)。几年前的时候，俺一直觉得照的不错，所以那时侯对器材的要求也只是F50D+AF24-120，只要镜头的广角大(能把楼照下)，照片洗出来清楚(5寸的)就感觉很好了。直到有一次，站在阿尔卑斯山一座4200米高的山峰上，对着美丽的MONT BLANC拍照，想把那欧洲迷人的雪峰留在我的相册里。而当我回来拿着灰色雪山的照片时，还只是在骂图片社的冲印技术多么糟糕。 但我很快就在一本书中找到了答案，当时是让我那样的吃惊，才知道还有18%的灰，才知道相机测光的局限性，才知道去买书、去看书，才真正的迷上了摄影，才知道去研究器材，才知道为了我的目的，去买什么样的器材，才开始器材发烧。当我看着照片上旖旎的泸沽湖风光、秀丽的亚马逊水景、壮观的依瓜苏大瀑布、五彩缤纷的香港夜景，我知道我烧器材烧的没有错，我知道我手里的器材不只能留下我自己看到的美丽(我还在努力)，还能留下比我看到更好的东西(如滤色镜、长时间曝光等)，而这些都能帮助我、帮助我的同事和朋友留下那些原本会在我(他)脑中淡去的很美丽的东西。这爱好也激励我漫游蒙古大草原，新疆戈壁滩，神秘的丽江古城，还有魂牵梦绕的香格里拉。当然，还有我明年要去的西藏高原和九寨沟。所以，烧器材也好烧色影也好，那都是我的爱好，也是为数不多的想让我精益求精的爱好，至少到现在还没和艺术搭上边，但我会努力拍出我自己的好东东。 另外，烧器材也是挥去那漫漫孤独感的好办法，现在器材就是我的Girl Freind。 辛巴答：自己拍不好不是否认摄影作为一门艺术的理由。原来摄影也不被作为艺术门类，但是自从被认为是视觉艺术的一种后，它经过了时间的考验。而认同他是一门艺术的不是摄影家自己而是我们所认为的其他门类的艺术家。我也拍不好，我也不说自己从事什么摄影的艺术，不是因为他不是，而是因为我不配，我的作品只能给它添些笑料而已。我业余学画，我自己也画，绘画是不是艺术我想大家不会有否认，但是我的作品决不会是艺术作品。是不是一门艺术我想是不可否认的，关键是你可以不可以让自己的东西成为公认的艺术作品，如果不是那不在摄影，不是它不是艺术而是我们不是艺术的人。我越来越觉得能够使其成为艺术的人是有天赋的人。现在从事摄影的人大多数不能称其为艺术家！！ 融：摄影作品表现得好，是一门艺术。不是所有的摄影作品都是艺术品。摄影的人有一部分，有艺术的感觉、艺术的细胞。摄影本身，只是一种物理感光。用艺术的眼光，高深的摄影技术通过相机来表达的摄影作品，表达得让别人能明白，其表现手法较好的，或者，我们可以称之作品为摄影作品。有艺术味道。艺术概念范围太广，摄影只是一小部分。摄影对于喜欢摄影的人来说，艺不艺术，因人而异，不是最重要的事。不能要求每个人，有高深的境界。对于不从事专业摄影的人来说，摄影也许只是一种爱好。对于被摄影的人，摄影成了一种生活的美好。对于从事摄影的人而言，摄影成了一种生活模式和生活手段。而所谓的摄影大师而言，摄影毫无疑问，成了艺术表达的一种方式。 辛巴答：融，摄影只是一种物理感光？！呵呵，那只是说胶片和镜头而已，如果照你这种说法书法就是拿用竹管插几束兔毛做的东西写字而已，还会有什么艺术？咳，其实也没有什么艺术，看你怎么看了。 猎人兄是俺敬重的大虾，但是不同意您的关于玩的话题。我承认艺术源于您所说的“玩”，但是不是谁都可以玩出艺术来的，玩的精到不能说就是艺术。我想我这辈子是玩不出什么艺术的东西来了。 风回：严重同意辛巴达的观点，摄影就是艺术，并且是纯粹的那一种。它是个人的，每张照片有不同的视角，有不同的观点，就算是信手而得，也表现了一个人对生活的理解！！ N80S：其实什么不是艺术呢？什么又是艺术呢？也许把手边的事作好就是艺术。是风动，是幡动，其实是心动了而已。 LongVoyage：N80S 这句话有点意思了。以前看过石涛的一段话：“山水之大，广土千里，结云万里，罗峰列嶂，以一管窥之，即飞仙恐不能周旋也。以一画测之，即可参天地之化育也。山川使予代山川之言也，山川脱胎于予也，予脱胎于山川也。搜尽奇峰打草稿也。山川与予神遇而迹化也，所以终归之于大涤也”应该可以给“艺术”作个旁解。 猎人：我讲的恐怕也不对，但是我一直认为，做任何事做到最后，更重要的不是技艺，而是思想。比技艺更高层次的境界里，有一种能够起领率作用的东西，它是可以跨行业和领域的。这种东西人们叫它哲学。美学也被称为艺术哲学。所谓的艺术，是人们茶余饭后才可以做的事情，当正事做当谋生工具的，那叫专业，也可叫做卖艺。专业的别不愿意听，你是不是艺术家？是，那好了，如果你是陶艺家，你不卖作品怎么生活？如果你是业余的，则可不必靠卖艺为生，做起事来要随意的多。社会分工越来越细，越来越专门化，专业的为了提高谋生能力和质量，能够钻得很深。业余的没有这种压力和时间，不如专业的钻研得深。从整体上看，专业队伍技术水平明显高于业余队伍，但是从比艺术更高一些的层次看，业余的与专业的并没什么差距。那是因为专业的掣肘因素太多，在闲情逸致，在某一个感兴趣的题目上，业余的有条件投入相对多的时间和精力，对事情有相对多的思考和感悟，这也正是为什么很多更具艺术品味的作品往往产生在业余作者手中的原因。 LongVoyage：庞中华的楷书不管你喜不喜欢还是写的很不错了吧，可那能叫艺术？颜真卿的大笔一挥，精气神，铮铮铁骨全在其中，那还不枉叫艺术。吴道子的画技可算精了，可古往今来还不就只能算个画匠，可石涛把“自然丘壑”变“胸中丘壑”再为“画中丘壑”，其中韵味吴道子连边都摸不到。音乐？就讲曲谱，那能叫“写”的好么？你把那些音调高低练的再好，好谱子背的再多，没那份天才。嘿嘿。音乐真的几乎可以讲是一门几乎完全从心灵来的艺术。摄影是不是艺术？不管它是不是，这器材玩的再油，技术玩的再精，也到不了那份上，一件作品真要能称为艺术的时候，也就是它离摄影最远的时候。 小蔡：我觉得山水画很像纪实事摄影，假模假事涂两笔还挺那么回事，可稍微有点鉴别眼光看看就不灵了。现在据说学山水的人多也是这个道理，比较容易入门(其实是比较能入大多数人的眼)，像可以说是写实，不像就更容易了，那是写意，您懂不懂？！如果给老外送礼，去地摊买幅“大型泼墨山水”最好。买花鸟人物，一不够大气，二也很难像。山水要想上境界，难难难。创造艺术者，和好的艺术欣赏者，理论上讲都有点神经质(所谓神经过敏)，张旭非要喝得兴起，才能写出佳作，世上很多传世佳作几乎都是在情绪不太稳定情况下创作出的。现在有时看看几年前写给老婆的信，真是超水平(当然是超小蔡的平均水平)发挥，现在要写，嘿嘿！打死我也写不出来。 前一段时间在网上和人吵架也一样，情绪一激动，也说了不少平常看来叹为观之的恶语，平常要说说还真说不出。 Cruiser-new：“艺术技术是要分开的”，这话听起来有道理，不过俺不以为然。好的技术，也是一种艺术。卖油翁的倒油水平，是技术，也是艺术。庞中华的字，俺以为已经可以算艺术了。比不过颜真卿，是因为后者水平更高罢了。古今中外多少作曲家，比不上贝多分莫扎特的就不是在搞艺术？艺术也分三六九等的，技术升华到一定程度，就已经入得艺术门径了，不过只是处在较初级的状态而已。而那些有天分有灵性有悟性有毅力的艺术家们，所孜孜以求的，是将艺术不断往高层次上突破，探索成功的，便成为一代巨匠，不成功的，也是在铺筑基石。以宗师们的水平作为衡量是否是艺术的标准，好象有些苛求吧？个人认为技术与艺术有相通之处的，没必要把艺术神秘化，对不对？俺以为，艺术基本上是“技巧+思想”，如是而已。咱国人较注重思想，较轻视技术细节，故而讨论起来艺术比较难，容易向两面倒。艺术不是成了别有用心人的工具和挡剑牌，就是成为远方雪山上不可触及不可明言的膜拜对象，玄之又玄。Longvoyage说的不是俺没看懂，俺压根不赞成你的艺术本体说，它本身就是载体，以不同形式表达人对生活的理解，因而也根本没有什么必要去担心它的“满街泛滥”，它本来就是无所不在密不可分的。 伯齐：艺术就是又虚伪又出术(广东话艺术跟伪术同音)，这是我外公在他80多岁时告诉我的，他老人家跟高奇峰学国画，从事国画一辈子，最后所得的结论竟然是这么一句！有些人真的有天赋，生出来就注定是艺术家，他们可能很自知，也可能不自知，但所谓的作品，是死后才被人认同。有些人有一点天赋，他们很自知，但更懂得自我推销，沽名钓誉，所谓作品，是他们生前用手段让人认同，也就是伪术家。有些人没有天赋，只可以说是玩家，一辈子追逐所谓“完美”而不可得，倒也自得其乐，那就是我！树欲静而风不息，后悔当年没有学国画，不肖！ Humuu：按佛罗伊德的说法，拍摄的兴趣一定与XX性压抑有关。我想拍摄乐趣的本质在一种优越感，摄影的人的潜意识里一定在想：我可以记录这些场景，记录生活，甚至记录历史，但没有摄影爱好的人就没有这种能力。这种潜意识发展以后，就是要有更好的工具才能更好的记录，于是就器材发烧。 Piloteer：其实觉得这个问题很难讨论，艺术是个很个人的东西，作为作者，表现的是自己心中的感觉；作为观者，感受的也是心中的感觉，只是这个感觉，并不一定是作者想表达的。我认为美的，你们并不一定会觉得美。所以，艺术就该是自娱。想要别人认同的，能出售的，或是以出售为目的的，都等而下之了。 F801：我个人比较喜欢的是香港的马楚成，他从摄影师到导演，都是一步一个脚印过来的。至于艺术不艺术就很难说了，不过就是得到人们的赞同才会有今天的成就。其实大多数人在开始的时候都会借助成功名人的桥段的。后来有自己的风格才会成什么家的。不应该把摄影泛泛而谈为艺术。也不应该否认艺术存在于摄影之中，也不应该妄自菲薄，我只懂拍照！试想一下：你有一套全世界最好的器材——有什么值得一骄傲的？！如果你只在乎追逐过程，那未免低级了一点了吧？当你拥有了以后你就会觉得不外如是。了却了一点心事，有没有记得过程中的辛苦？从拍照到摄影到获奖的过程是慢长的，也是对自己价值的肯定——不枉我的F5、Hasselblad、Leica。。。。。。不枉此生！！！ 我的一个亲戚的朋友(现在加拿大，华裔)他说他是中途出家的，刚十年始有小成，现在是两界“世界之最”的得主。——这是我刚开始拍照时他对我说的——摄影非易事！！！ 塞北风：当我第一次看到《纽约摄影学院教材》中的我是一名摄影师的宣言，当我浏览到一副副关于欢乐、痛苦、悲伤、美艳、崇高、纯真的简朴画面，我的心不禁怦然，记录不是艺术吗？记录当然是艺术，用心与眼的延伸去记录真、善、美的真实流露。经常翻看国内的摄影杂志，一副副精美的山水花草画面经常出现，国内大侠们对祖国、大地、美景的表现可谓美不胜收！美，但那只是摄影的一方面，用昂贵的器材，昂贵的时间，去人迹罕至的大自然呵呵！当然好了，精美极至不过是闲花野草罢了，好器材、好美景。恐怕，远远不及记录自然流露的情感所带来心灵震撼。 Joeboor：大家别以为艺术是个多么高深，多么高雅的东西。艺术艺术，表演的称为艺人，靠技术吃饭的叫术士，总而言之都是下九流的东西，到了现在好比娼妓一样，也可以拿到厅堂之上，称为艺术。卖笑卖艺卖功夫，总而言之都是卖的。古人称诗人、画家、文人、墨客、骚客，没有人自称为艺术家。成为艺术的反而是那些工匠，久而久之，也就成了家了。如果摄影是用来吃饭的，很不幸，俺也就是所谓的艺术工作者，如果作为陶冶性情的玩艺，那么别用艺术来糟蹋摄影。上回有人看到俺的相机，颇为赞叹的说，看人家，八成是搞艺术的。俺瞪了他一眼，仔细教导：您可别拿艺术来糟践我。 Ashley：记录情感、记录态度、记录人文精神——以尊重的理念，尊重器材、尊重被摄的对象、尊重每一张胶片……。我以为这是否被称为艺术并不紧要，关键在于记录本身是精神领域一项比较美好和纯粹的享受。起码在这一点上，与其他公认的艺术形式带给人们的愉悦是相同的。 在争论的过程中，众网友没有谩骂和嘲笑的语言，机智和幽默却层出不穷，是色影无忌论坛的一次经典论战，下面以资深发烧友猎人在争论过程中出的征求对联结束本文。 猎人：俺出一幅上联：琴艺棋艺画艺茶艺园艺厨艺样样皆艺。征下联和横批。 Piloteer：忽然想起了“道道道”中的一段话，恰好可以作为下联：天道地道人道鬼道谷道阴道道道通天。 沁园春_雪：横批：技止此乎
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狗仔卡
发表于 2004-12-2 12:33:00
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