[转帖]大学生乞丐

richard

   
 大学生乞丐（第1集）：（一）我不切实际的选择了高中

陈晓楠：李新，十八岁，大学一年级学生，是我们今天故事的主人公。不过，其实我们节目当中用的并不是他的真名，你在我们的镜头里可能也很难看清晰他的面孔，因为，这是一个特殊的采访。因为种种原因，李新的十八岁是在两种角色当中度过的，一名大学生，一个乞丐。为了不对李新的生活和学习造成过多的影响，所以我们做了以上的种种保护措施。而实际上，李新的确也是经历了一番颇为激烈的心理斗争才决定接受我们的采访。当我们坐了十几个小时的长途车找到他的时候，其实当时我们的心里也没有抱太大的希望，李新呢，也先是犹疑着很勉强地同意见见我们，不过几个小时的交谈之后，他最终还是决定接受这一次采访。为此，我要谢谢他。一个大学生的乞丐生涯，或者说是一个乞丐的学生生涯，无论怎么听上去都显得那么离奇，那么另类，甚至有几分古怪，可是我觉得当我知道了李新的全部故事，我认为这或许是很多人曾经经历或正在经历的事。

（旁白）李新的故事要从四年前说起。那年，十五岁的李新初中毕业，他以优异的成绩考取了一所师范学校。在李新家世代生活的小山村，这可是要摆酒庆贺的大事。亲朋好友、村里乡亲都纷纷地赶到李新家道贺，但他的一句话，却让所有的人大吃一惊。李新说不要摆酒了，他已经决定：放弃师范学校，继续读高中!

陈晓楠：我听说如果考上师范，家里就应该摆酒了，是吧。

李新：对对对，在我们那个地方考取师范了，也就相当于已经拿到铁饭碗了。

陈晓楠：结果你没要这个铁饭碗？家里没庆酒？

李新：家里当时准备庆，然后我说不要了，我要去上高中了，然后就不庆了。

陈晓楠：对你们家乡的人来讲，像你这样，当时能考上师范，也能继续上高中，这种情况多吗。

李新：不多，在我们村里，应该我是第一个吧。

陈晓楠：你是第一个考上，之前都没有过。

李新：没有。

陈晓楠：多少年了。

李新：好几年了，起码最少五六年了。

陈晓楠：所以你当时不上师范，选择上高中，对你来讲，当时是一个很大的决定吗。是一个很难的选择吗？

李新：嗯，对。

（旁白）李新出生在贵州凯里一个普通的农民家庭，父母靠几亩地维持着一家人的生计，也艰难地支撑着李新和弟弟读书的梦想。他们家所生活的小山村是当地有名的贫困村，人均收入不足四百元，土地能解决温饱，但却不能够承载太多的“奢望”和太多的“野心”。李新出人意外的选择在这个偏僻的小山村成了轰动一时的新闻，乡亲们议论纷纷，他们无法理解李新为什么要放弃这个彻底改变农民身份的机会，而不切实际的选择了高中。

晓：你那会儿没有去上师范，没去要这个铁饭碗，对村里的人来讲，他们理解吗。

李新：他们不太理解。

陈晓楠：他们怎么讲。

李新：就是说这样的选择太愚蠢了，就明明拿了一个铁饭碗，干嘛不用。

陈晓楠：他们没法理解。

李新：嗯。

陈晓楠：那他们觉得你上高中，是一个很不实际的想法。

李新：是啊，他们就说我的野心太大了。

陈晓楠：为什么上高中都叫野心太大。

李新：因为没什么收入，就靠那几块地，根本就没有什么钱。

陈晓楠：就在他们看来，上高中继而上大学，是一件不太可能的事情。

李：对对。

陈晓楠：但你们这种，真的务农，种地，来支撑家庭的孩子，基本上是没有（上大学的），在你之前没有上过大学的。

李新：对对对，就算高中都没有。

陈晓楠：连高中都没有。

李新：嗯。

陈晓楠：那你爸爸妈妈一定特别以你为骄傲。

李新：骄傲也有，骄傲应该多一点，当时选择高中，放弃师范，那时候对很多人来说，就是说这种学生好像冒险太大了。

陈晓楠：太奢侈了。

李新：对，这样太奢侈了。

陈晓楠：所以你爸爸妈妈一边骄傲，一边又担心。

李新：嗯，对。

陈晓楠：那你做出这个选择之后，对你爸爸妈妈来讲，当时意味着什么。意味着马上就要开始攒钱。

李新：意味着非常非常困难的（生活）要来临了。

陈晓楠：李新上高中的决定一下，家里就决定不再摆酒庆祝，因为这一决定意味着爸爸妈妈随即就要打点行囊启程了。对这对已近中年的夫妇来说，到异乡去打工，是他们唯一能够想像得出的，可能供儿子上大学的办法，虽然，到底能不能真的攒够那么多钱他们其实完全没有概念。李新的父母去了贵州某处的建筑工地，去抬石灰箱，正是在这个时候，李新走进了高中的课堂。

陈晓楠：你爸爸妈妈特别想让你上学吗。

李新：是啊，从小，我觉得家里特别困难，不过他们怎么困难都得让我过去，到学校去。

陈晓楠：在你们那个地方，家长都是这样吗，还是就是你爸爸妈妈和别人不一样，非常想让孩子上学。

李新：我觉得像我爸爸妈妈，好像这种欲望，比其他人还要强一些。像我爸爸跟我说得就特别多，他要是去干活，他得要我陪他去，陪他说话，就关于读书的话题最多了。

陈晓楠：每次跟你出去，都会。

李新：都会谈这个话题。

陈晓楠：都会谈这个话题。那你爸爸当时上过学吗？

李新：高中毕业，他说从小的时候一直成绩都是很好，我爸上学的时候，当时家里是富农，上了学还上得起。

陈晓楠：他上到高中，怎么没有考大学呢？

李新：就是富农不能考。

陈晓楠：你觉得这是他挺大的一个遗憾，是吗？

李新：应该是吧，他会经常提到这个事。

（旁白）走出大山，到外面的世界去追求自己的理想，为父亲、为自己圆一个大学的梦。李新坚信自己的选择没有错，但是他万万没有想到，伴随着他选择而来的一系列难以想象的变故，会把他的梦想击得支离破碎。他的选择是改变了他的命运，但改变了的命运却是那样的沉重。2002年2月14号，李新意外地收到了一封发自广西的电报，他的命运就在这一刻开始了改变。

李新：拿那份电报给我的是我的化学老师，他没递电报给我的时候他就说，那你赶快回家吧，我说，老师怎么叫我回家了，然后我拿电报一看，电报上写了几行字，就说，因为车祸，你母亲身亡了，当时我收到那份电报，我都不敢相信，回家路上，我就眼泪一直流。

陈晓楠：虽然母亲遭遇的是意外的车祸，可是李新始终坚持认为，这全是自己的过错，因为如果不是为了给他挣高中的学费，像母亲这样一个年近半百的农村妇女，绝不会远走他乡，去到一个原来自己想都没想过的地方，李新用尽全力地谴责自己，而且他后悔，有很多话都没来得及跟母亲说，他说，其实就在母亲出事之前的一个月，父母还特地跑到他学习的高中来探望他，而在这一次看望之前，李新还深深地记得，他曾经十八年来第一次和母亲发生了一些争执，闹了些别扭。

李新：那天晚上我们吃饭，她都不吃。过了一天，我看我妈还在生我的气，我就说，妈，因为我们家没说什么很客气的话的，只要你叫她一声妈，她可能就说，我已经向她道歉了，就这样，然后我就叫她一声，她没应我，我就说算了，我就去学校了，这事我一直想着，我心里难受，到下一个星期我又回家，我过来，一回来我就马上叫，我就说，妈，她还是没应，那次我就心里特别难受，我第二天又去学校了，我想向她道歉，但是我一直都这个样，好像开口很难，然后我就给我爸写一封信，因为我妈不识字，我就写一封信给我爸，我要我爸念给我妈听，因为当时我妈她生气可能是因为她觉得她没有文化，像我爸和我可能就是说有文化有知识的，可能就把她那种人瞧不起，可能就是那样。

陈晓楠：虽然她那么以你为骄傲，可是她也很怕你会瞧不起她？

李新：可能是那样吧。

陈晓楠：所以你说的话，她格外地看重。

李新：嗯，对，然后我就说，其实我很爱你的，我知道，你为了我上学受了很多苦，我就说这些，然后我爸就回信给我说，其实你妈没事了，你写那个，你妈很感动，然后下个星期我就回家，我一回家，我妈就哭了，我妈就说，那个没什么事了，你回来就好，我从来都没碰过我妈，从长大以后，那一次，我就抱着我妈就哭，过了几天，他们就出去打工，他们来学校看我，我爸和我妈过来，他们过来的时候，课间十分钟，她来了就跟我说，我们要出去了，你要好好读书，钱要节约一点花，然后他们就走了，

陈晓楠：那是你们最后一次见你妈妈吗？

李新：对。

大胡子

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maliang

给吃了

红蜻蜓

在大学生中，这样的情况应该是很多的。

拔刀

想想某些政府官员，难道他们每次站在党章下、或是在人民面前讲话、
坐在主席台上...............
一点感觉都没有吗............
他们的良心都到哪里去了？？？？？？？？？？？？

焱

…………
感觉很难受

richard

 
 大学生乞丐（第3集）：（三）我不会再做这样的选择了

陈晓楠：面对着李新的一次次叹息，其实我不禁想到这样一个问题，如果当年李新留在家里，父母没有对他的期望，他能安于面朝黄土背朝天的生活，他或许不会有今天这样的痛苦，而如果李新不是爱读书，向往文人墨客的风骨，他能安于接受别人的施舍，他或许也不会用如此多的知识和道理来惩罚他自己。当然生活永远没有如果，没有这些假设，最后就定我们也不会有准确的答案

陈晓楠：你在学校里的时候，像你的这些内心的这些困扰，每天掂量着这个钱怎么来，下一步怎么办。你有人能去倾诉倾诉吗？你能跟谁说说吗。

李新：来到这里还没有，我的情况很多同学都知道，但是我的心理感受没有几个人知道。

陈晓楠：你不会跟他们讲。

李新：嗯，我也不知道怎么讲，讲他们可能会明白，但是有时候觉得，讲了也没什么。

陈晓楠：所以他们看见你每天和他们上学，上自习，吃饭，他们并不知道你自己心里在掂量着下学期还要不要和他们在一起。

李新：嗯，有时候我们表现得就是，他们有时候开玩笑，这方面我表现得比较冷淡，他们就觉得我性格有点怪，他们就说，有时候看你很有个性，我说是的，我很有个性。

陈晓楠：就你很酷。

李新：对，比如说有时候他们召集什么活动，我就觉得没有必要，没兴趣，他们就说你很有个性，我也就是陪他们傻笑，就这样，当时我就觉得，那个时候自卑感就有了，过后还是会消除。

陈晓楠：怎么消除呢。

李新：这种感受已经不少了吧，过后有时候，（安慰自己）那一些没有什么，自从家庭这样以来，我就对这一些刺激什么的，就不太感兴趣。

陈晓楠：有哪些玩的你不会去，你不能去的。

李新：特别是玩消费一点的东西，我就不去。

陈晓楠：你觉得说兴趣。

李新：对。

陈晓楠：你告诉自己说，我也没兴趣。

李新：对。

陈晓楠：在学习上会受什么影响吗，我知道你是学数控的，会用到很多计算机这一类的东西。

李新：影响学习就是，不知道这个学期能不能持久，现在学这么点东西，反正也没多大用处，如果没把它学完的话，将来这个也是白学。

陈晓楠：你怎么会这么想。

李新：因为我觉得要学的东西应该很多，但以后还不知道能不能学。

陈晓楠：每天都这么担心，一定很难过。

李新：对。有时候觉得时间过得很长。

陈晓楠：你在学校里什么时候是很快乐的时候，很高兴的时候。

李新：高兴的时候，我也说不清楚。

陈晓楠：总有高兴的时候吧。

李新：高兴的时候，我也想不起来，不知道什么时候是最开心的时候。比如说现在这个时候吧，把这感受说了，轻松一点，就是最高兴的时候。

陈晓楠：说出来会好一点。

李新：有时候确实这样，但是就是找不到倾诉的对象。

陈晓楠：但是对像我们这样的人说了，你也会有一点点担心。

李新：对。我觉得这是我的故事吧，我从童年到现在，这种经历，这种心理感受，我想以后不会让任何人知道，就让自己知道就行了。

陈晓楠：为什么。

李新：我也不知道，不过有时真的想找一个人把这种感受说一说。

陈晓楠：为了保护李新，所以我们没有拍摄他正面的面孔，我不知道在讲述所有的这些内心经历的时候，你们能不能想见他的表情。其实和李新的谈话，起初他一直极力压抑着自己的情绪，毕竟是一个十八岁的大小伙子，即便讲 到关键之处，他也是尽量地保持冷静，忍着。忍得久了，甚至有时侯他脸上还出现一种似笑非笑的表情。但是终于有一刻，他还是释放出来了，终于像一个委屈的孩子似地哭了。从几年前母亲去世，李新就始终被各种力量撕扯着，矛盾着，这个性格内向，心思缜密的男孩子始终在一个人扛着，扛着生活学费都没有着落的担心，也扛着一个因为自己曾经乞讨，而自己赋予自己的颇为沉重的十字架。而如果未来仍旧没有一个情感的出口，没有豁然开朗的转折的话，我真的不知道，带着如此沉重的十字架，他会展开怎样的一段人生。

陈晓楠：将来如果很悲观的想，如果你真的没有能够上这个大学的话，你觉得这一年的大学生活，会在你的人生里，留下一个什么样的印迹，是一个什么样的回忆？

李新：没能读过大学，可能也是种遗憾吧。努力那么多，父母也是付出那么多，最后还是没能让他们如愿，完成学业，还能有什么遗憾，遗憾的是，他们没能留下来享受我对他们的报答，我觉得他们的命是最苦的。

陈晓楠：这一段乞讨的经历会在你以后的，整个的人生里，留下一个什么样的印迹。

李新：这个，也许是我人生中做得最大的牺牲，牺牲我的自尊，这也许也是我自己最大的努力吧，我觉得做这个决定，比要做放弃学业去打工，这个决定，好像。

陈晓楠：难度更大。

李新：对。

陈晓楠：你后悔吗，现在。

李新：不后悔，既然做了，就自己争取，反正有机会自己都一定要去争取。

陈晓楠：会觉得这是你的生活当中，生命当中一个阴影，或者说是一个污点。

李新：也有这么想，但是我觉得阴影不会很大。

陈晓楠：如果说你还像当时面临这个选择，是放弃尊严还是放弃上学，让你重新选择一遍的话，你还会像原来那样选择吗。

李新：我觉得尊严还是比上学重要。

陈晓楠：你不会像上次那样选择了。

李新：不会了。做了之后，还有做之前，还有在做的过程中，都是一种好像就在一个，好像很痛苦的那种海底里挣扎，那种（感觉）很难受，现在不敢想那些东西，一想就想哭。

陈晓楠：你觉得你的这场经历，给了你什么东西，你得到了一些什么？

李新：我也不知道得到了什么，至少现在我觉得不怕什么困难，再怎么困难，就算面临死亡，我也不怕，就是现在我不能上学了，我觉得就算现在没有什么依靠，或者我一个人到什么地方，我觉得什么困难都不是问题，都不会怕。

陈晓楠：如果你爸爸妈妈知道你上了大学了，而同时他们也知道你因为要上这个大学，而有一段乞讨的经历，你觉得你爸爸妈妈会以你为骄傲吗？

李新：这个不知道。

陈晓楠：你每次想到自己的这些经历的时候，你会觉得这个世界或者说这个社会，或者说你的命运对你不公平吗？

李新：命运，我都从来不去想公平不公平，我就想，这个教育好像就是对我们这些穷人来说，好像要跨那一步就很难。

陈晓楠：我们采访结束的时候，天色已经很晚了，因为还要急着赶路，所以来不及请李新吃晚饭。我想学校食堂肯定已经没饭了，所以就把我们采访的时候带去当中午饭吃的一大兜，吃剩下的饼干饮料全让李新拿上，李新起初坚决不要，他推拖了好久，不过突然间他像想起了什么，有点孩子气地说，好吧，宿舍里每次都是同学们买零食，然后分给我吃，这回我终于可以也拿点什么回去，分给他们吃了。于是，李新就是这样和我们分了手，在李新的学校门口，我看见他拎着那包吃剩的饼干，消失在夜色里。

richard

 
 大学生乞丐（第3集）：（二）这不会让我自卑

陈晓楠：同学们知道你家里的情况吗，知道你的家境吗？

李新：知道。

陈晓楠：知道多少。

李新：那一次在班上申请助学金的时候，我们班也有好几个学生都说，家里很困难，有一位同学还说，他父亲去世了，当时听他们说的时候，我自己心里都很难过，自己都在哭，然后轮到我说的时候，我就说我父母亲都去世了，说着班上全体同学都在哭，我自己在讲台上讲的时候，我也是，还说不成话了，就那一次，班上基本上都了解我的情况。

陈晓楠：你觉得他们想像得出来，你所经历的这些东西吗，想像得出来你的家乡的情况？

李新：我都不去感觉他们是什么样的感受，当时我觉得我讲的也是，讲得很吃力，讲完自己都觉得很伤心。

陈晓楠：他们对你目前的困境，他们都能理解。

李新：应该都能理解。

陈晓楠：但是你为什么会觉得，如果他们知道你出去乞讨的话，他们就不可能理解你？

李新：我想如果他们真正知道了，可能也会理解，但是做这样的事，我觉得确实是一件，好像觉得很丢人的事情，很没有骨气，我觉得，所以他们不知道那是最好，如果知道了，我觉得也无所谓吧。

陈晓楠；真的无所谓吗。

李新：不知道，反正现在想的就是，他们不知道那是最好，我也不想任何人知道这么多事情。

陈晓楠：比起那些家境比较好的学生来讲，你的生活上这么大的困难，家里很穷？你会觉得自卑吗？

李新：也没有太多的自卑，我也不是很羡慕那些有钱的，如果我能读完这个大学，出去没有什么能力，这才是自卑，现在在学校生活困难一点，没什么关系的。

陈晓楠：这不会让你自卑。

李新：不会。

陈晓楠：但是如果让他们知道了你在外面乞讨。会让你觉得自卑。

李新：对，毕竟是没有骨气的一种做法。

陈晓楠：我很惊讶因为乞讨，李新用了一个很重的词来形容自己，－－“堕落”。其实在中国古代，曾经有武训为办义学不惜乞讨的故事，似乎为了和学习有关的这样一个还算高尚的理由的去乞讨，在中国人的理念里，或多或少是可以接受的，但是对于李新来讲，强烈的自尊自醒，让他始终无法原谅自己。于是这个小小年纪孤身一人的男孩，就独自在内心用最重的刑法在惩罚着自己。我不知道我这样说是不是合适，可是我确实想到了这样一句话，或许有些痛苦也是值得尊重的。

陈晓楠：你现在一个月的生活费是多少钱，你要花多少钱。

李新：两百二三（十）。

陈晓楠：花在吃饭上要多少钱。

李新：吃饭上面，一百八十块钱。

陈晓楠；你吃的和别的同学有不一样吗。

李新：差不多，我看大部分有些人吃的都是一餐两块钱，一块五。

陈晓楠：你比别的学生节俭吗。

李新：也没有，吃得少的话，我就吃不饱。我的饭量比一般的同学要多，我在高中的时候，别人吃一份，我就要吃两份，我才能吃饱，我不知道我饭量怎么比别人要大。

陈晓楠：你经常在算这个钱应该怎么花吗。

李新：对，就是除了吃之外，其它的如果没有必要就不要花。

陈晓楠：你能明显地感觉到，你和其它的同学在生活方面有不一样的地方吗，和他们有什么差别。

李新：我们宿舍，大多数是从农村来的，我觉得他们花钱也挺省的，花就花在一些买衣服，其它的花在抽烟这些，所以我都不敢想，我也不会花在这些地方。

陈晓楠：乞讨来的钱，现在是不是也花得差不多了。

李新：这个学期应该也能够吧。

陈晓楠：到这个学期，支撑下去了，那么下个学期的生活费和学费，一共加起来是多少钱？

李新：生活费可能要一千左右。

陈晓楠：学费呢。

李新：学费每年要五千零五十。

陈晓楠：你想过这六七千块钱怎么办吗。

李新：首先我想的就是贷款。

陈晓楠：但像你刚才说贷款也有困难，贷不到怎么办。

李新：贷不到有可能就不上学了，很有可能，我也有这个准备。

（旁白）李新做好了辍学的准备，因为为了上学他暂时放下了尊严两次乞讨，但是尊严，要叫他长久的放弃，那是绝对不可能的！他说他不可能再一次去乞讨了。

陈晓楠：已经坚持了这么长时间了，你也一直有决心要坚持下去，如果真的说到了第二天就不能再上了这种情况之下，有没有可能再去乞讨。

现在想去应该没有了，我想到以后也不可能有了。

陈晓楠：为什么。

李新：我想这样做也不是办法，就这两次看来，也解决不了问题，

陈晓楠：如果乞讨能解决问题的话，你觉得在你第二天就无法再上学的情况之下，你觉得还有没有可能再去。

李新：不可能。我觉得乞讨就在乞讨过程中，或者乞讨回来之后，心理上很难受，好像是一种折磨，让我受不了。

陈晓楠：可是如果不上学的话，这么多年的努力，以及这种折磨也都白费了。

李新：现在我想，如果大学没读完，不一定能决定以后会怎么样吧，但是我尽量会，除了乞讨之外，其它只要不犯法，我会尽量努力，要把这个大学读完。

陈晓楠：如果读完大学，你会做什么。

李新：可能首先从打工开始吧，现在我什么都没有，能做什么。

（旁白）李新离开家乡后就再也没有回去，他的弟弟在叔叔有限的资助下继续着高中的学业。李新知道弟弟无依无靠一个人在县城读书的艰难，弟弟是他最大的心病。当初李新选择上大学，虽然弟弟非常支持他的选择，但是作为大哥，对弟弟，他的内心总是怀有一种莫名的歉疚和不安。

陈晓楠：我听说你这个假期想去打工。

李新：对。也许打工解决不了什么问题，但是至少比没做过什么事，肯定要强得多。

陈晓楠：所以就没办法回家了。

李新：对。

陈晓楠：现在你弟弟也面临考大学，是吧，听说他学习也不错。

李新：嗯。

陈晓楠：如果他真的也考上大学的话，怎么办呢。

李新：是啊，这个我也经常在想，但是我想的就是，我弟弟上大学了，我可能差不多就工作了，到那个时候我就可以供他上学。但是毕竟还差一年，他上大学我还没毕业，当时我选择我要上大学的时候，我就担心我弟弟上不了学，所以当时我想放弃，打工试试看，这样做我弟弟可能就不会失学了，如果两个在学校的话，那好像根本就不可能。当时我弟弟说，你已经考上大学了，让我去打工，让你先上了一年，我休学一年，然后看有没有什么办法，我以后再来读吧，我说这样不行，因为毕竟他还那么小，这根本不可能，我想，因为我父亲去世的那一刻，我就想我不读书了，可是我弟弟他不可能不读，他应该继续在学校，我去打工，当时这么想，但是后来想的那些很多方面，自己如果能去大学，那就最好不过，想一切能够想的办法，都去想一下吧，去努力。

陈晓楠：现在你还没有一个很完美的答案。

李新：对，现在还是觉得迷茫

richard

   
 大学生乞丐（第3集）：（一）我把学生证放在自己的身前

（旁白）2004年1月11号，李新坐着火车来到了深圳，开始第二次乞讨。有了第一次乞讨的经历，李新没有像重庆乞讨时那样的犹豫，他第二天就来到了街上，他不想想得太多，他只想抓紧时间，尽量多要一些钱，然后返回学校。

陈晓楠：这一次到了深圳之后，乞讨的感觉和上一次一样吗？

李新：差不多。

陈晓楠：心理上还有障碍吗？

李新：有。一样的地方就是没人相信，他们说，一个真正的大学生是不会来这里乞讨的。

陈晓楠：他们这么说。

李新：对，他们就是说，你这样写，我也会写啊，你给不给我钱。

陈晓楠：这次去深圳和重庆最大的不同，是不是在深圳乞讨的时候，你已经是一个真正的大学生了，在重庆的时候呢，你还不算是个大学生，这在你心里上有差别吗？

李新：没差别，反正是大学生不是大学生都一样，觉得乞讨还是一样。

（旁白）深圳的乞讨，李新虽然少了一点犹豫挣扎，但是乞讨的痛还是一样，还是一样深深地折磨着他，跟随着他。为了让人们相信他的故事，相信他确实需要帮助，李新把自己的学生证放在了身前。

陈晓楠：我听说你放了学生证在那个地方。

李新：对，还有很多人说这个是假证件，不过这样相信的人就多一些。

陈晓楠：但是你把学生证放在那儿的时候，是什么感觉。

李新：我就觉得好像对学校的一种侮辱，别人都说家丑不外扬，这样好像对学校有一种不太尊重，我也很愧疚。

陈晓楠：你觉得对不起学校？

李新：嗯，所以我拿了学生证之后，也是有犹豫了很久了，当时就拿一本学生证，后来还是没有人相信，然后我把那地址都写在纸上了。

陈晓楠：你当时担不担心学校知道。

李新：非常担心，好像做这个事就不想让认识我的人知道。

陈晓楠：但是你还是把地址写上了。甚至把学生证放在那儿，那学校就很有可能知道。

李新：对，这个也想到，好像有时候就像赌博一样，想的就是尽量，别人不要真正联系了，你们相信我，确实有这种心理。

陈晓楠：你想让他们相信，是为了这样，他们能给你钱呢，还是因为，如果他们相信你的话，你心里上会好受一点。

李新：对，相信会好受一点，至少我不要别人说我是骗人的，就光靠这个来骗别人的钱，别人这样说我是最难受的。

陈晓楠：所以你得证明。

李新：对。

陈晓楠：连地址都写上去了。

李新：嗯。

陈晓楠：其中印象最深的事情有吗，或者给你印象最深的人。

李新：有。就是一个妇女在旁边看了很久，至少半个小时吧，她是很普通的那种妇女，她看了之后，到最后她就递了五块钱，我听到她说了就是，实在太辛苦了，我听到那一句话，然后我就抬头过来看她一下，她那双眼睛已经红肿了，可能她也是已经哭了很久了吧，然后她递五块钱上来就说，我也没什么钱，然后她就走了。

（旁白）李新每天都上街乞讨，甚至春节都是在大街上度过的，但是在深圳乞讨了二十多天，他只要到了一千多块钱，这些钱仅够他新学期的生活费用，欠学校的近三千元钱和新学期五千多元的学费还是根本没有着落。眼看着寒假就要结束，李新只好无奈地回到了学校。他唯一能寄希望的就是新学期他的助学贷款能尽快地批下来，但是同时，李新也做好了辍学的准备。

陈晓楠：你现在在学校里可以申请得到贷款吗？

李新：已经申请了，不过还没批下来，贷不贷现在还不清楚。

陈晓楠：难吗，贷到款难吗？

李新：我想应该不容易。

陈晓楠：难在哪儿？

李新：听他们说，贷款也需要担保的。

陈晓楠：担保，你找不到人给你担保？

李新：根本没有担保人。

陈晓楠：如果是能够贷到款，你知道能贷到多少钱。能完全解决你的学费问题吗？

李新：可能不行吧，像我们这个学校也不是很好的学校，很普通的，贷款的名额本来就少，贷款的数目可能也不多，我想能够解决我的学费和生活费，我想应该不可能。

（旁白）虽然李新觉得不可能，但是他还是想尽量延长一点自己大学的时光，能够多坚持一天，就是一天。他利用课余时间出外四处寻找打工的机会，希望能解决一点问题，但是由于大一的课程紧，并且自己还没有学到什么专业的技能，适合的工作一直都找不到。后来，李新在老师的帮助下，才在学校的餐厅找到了一份收拾餐桌的活。

李新：上学期收拾一下餐厅里的餐桌，然后就吃一顿饭。

陈晓楠：管你一顿饭？

李新：嗯。

陈晓楠：你收拾餐桌能给多少钱呢，一个月？

李新：没有。

陈晓楠：没有钱，就是管一顿饭。

李新：嗯。

陈晓楠：那贷款，勤工俭学的办法都想了。还有其它的办法可能补上你这个学费吗？

李新：没有其它办法了。

陈晓楠：那你现在的生活来源呢，你每个月的生活费从哪里来？

李新：我来了这个学校这段时间，靠的全部是我乞讨来的钱。

陈晓楠：花那个钱的感觉是什么样的？

李新：这钱好像不知道怎么花，有时候，花这个钱好像是一种耻辱，还是怎么样，很难受，我就觉得如果有人能够借我钱的话，那该多好，别人给的就不想花那个钱。

陈晓楠：借的和给的不一样。

李新：对。

（旁白）回到学校后，李新非常害怕学校、同学知道他曾经乞讨的事情，他跟老师、同学都说寒假他回家了。但是李新回到学校后不久，就有在深圳给过他钱的人打电话到学校询问李新的情况，因此学校最终还是知道了。

陈晓楠：后来学校真的知道之后，对你有什么影响吗？

李新：他们表示对我这样的做法有点不满，觉得这样会损害学校的声誉。

陈晓楠：你发现学校知道了之后，你的心理上是什么感觉？

李新：就有一种压力，我怕学校的老师看不起我。也怕同学们看不起。

陈晓楠：你觉得会吗？

李新：的确这样想的，但是会不会，那也不知道。应该，这种做法的确是一种，好像是一种很无能的表现，有时候我觉得自己真的好像没有能力，是一种很堕落的吧。

陈晓楠：你觉得是一种堕落，你在不断地自责吗，你在想这些事情的时候在谴责自己吗？

李新：有，有时候就想，自己干嘛那么笨，做这事之后就好像很后悔去做那事。

陈晓楠：很后悔。

李新：嗯。

陈晓楠：可是你没别的办法的时候，你觉得你这样坚持上学是个错误吗？

李新：我觉得坚持上学不错，有时候觉得错就是不应该去乞讨。

陈晓楠：乞讨是错，坚持上学不是错？

李新：对。

陈晓楠：但是如果你不乞讨的话，你当时有别的办法吗？

李新：当时就想不到更好的办法。

陈晓楠：所以也想不通这个事情，想起来怎么想是想不明白。

李新：对。

陈晓楠：你很怕同学知道，是吗？

李新：嗯。毕竟不是一件很光彩的事，我就怕我这样的经历会让同学们都知道，我就想，如果他们真的知道了，我可能，有可能就是说，不再这里上学了。

陈晓楠：又想到不上了。如果他们知道了，你就呆不下去了？

李新：对，当时就这么想，就是说如果把这个事情让他们都知道的话，我就很没有这个脸在这里，跟他们一块儿。不过现在觉得还是学业重要，如果他们真的知道了，可能我也会忍耐吧。

陈晓楠：你就一直在这两种想法里反复地跳来跳去。一直在两种感觉里面，在挣扎。

李新：对。

richard

 
 大学生乞丐（第2集）：（三）我最怕的事情是欠人钱

解说：在重庆乞讨了二十多天， 2003年8月25日，李新失望地踏上了回家的路。到达凯里后，他就直接赶到弟弟就读的中学，把乞讨来的400元钱交给了弟弟，叫他用这钱交新学期的学费。

陈晓楠：你弟弟知道你出去乞讨的事情吗？

李新：知道。

陈晓楠：你和他商量过吗。

李新：没商量。我跟他说。

陈晓楠：他什么意见。

李新：他也表示很无奈，他也想，可能那是唯一的可能的希望吧，就试一下，那也算是机会，他反正没反对。当然他也不会赞成，但没办法

然后我回来，基本上我去乞讨那钱救没多少了，就剩六百块钱吧，我叔叔去东借西借，都没借到，没借到，然后我就去贷款，拿着通知书，去信用社。

陈晓楠：贷到多少钱。

李新：准备去贷五千，然后贷不到五千就贷三千。

陈晓楠：为什么贷不到五千呢。

李新：因为那银行就说，像你这样，不知道什么时候才还，也不知道能不能还，所以这钱也不能多贷，最多最多就贷两千，他当时说，实在想不出什么办法了，要的是五千，那你就多贷一千吧，贷三千吧，就五千，我就不想了。

陈晓楠：带着你贷到的这三千块钱，加上你原来剩下的乞讨得来的六百块钱，离学费还差一千多块钱呢。

李新：对，还差一千块钱。

陈晓楠：就是你踏上火车，真的赶到学校的时候，兜里那些钱是不够他要求那些钱的。

李新：不够。

陈晓楠：那你心里怎么想，当时一路上。

李新：当时我就想，还是再去看一下，先到学校去吧，当时我已经做好一切准备了，

解说：似乎人在做了一个艰难的决定之后，就是被它的惯性推着往前走了。对李新而言，既然已经做了这样的决定，就一定要寻找一个答案，看一看它的结果究竟如何。因此虽然他要来的钱离学费还有着相当的距离，而且如果要上学，就必须带着这样的负担，他还是决定不能回头，继续向前走。李新说，第一个学期中，其实他的学校并没有严格逼着他马上还上欠下的钱，也并没有给他一个非常明确的期限，可是他依然寝食难眠，因为他从小最怕的事就是欠人家的钱，再加上太想把书念下去了，他实在怕有哪一天，忽然成为他大学生涯的终点。这一天会不会到来，什么时候会到来，这个悬念，成为性格内向的李新心中一个无法排解的谜团。

陈晓楠：站在火车上二十多个小时，在想学费的事吗。

李新：想，一路上就想那个，看能不能，就想能不能有其它方式，能让我进这个学校，想得最多还是，当时也在想可能进不了那个学校。

陈晓楠：最后你踏进校门的时候，第一步踏进了这个理想当中梦寐以求的大学的校园的时候，是什么感觉。

李新：觉得好像还有那种家的感觉，还挺高兴，就是那个时候还不知道能不能进那个学校。

陈晓楠：但是已经让你有了家的感觉。

李新：对，那个时候，因为我来是一个人过来的。

陈晓楠：突然有一个地方，你可以属于它，对吧。

李新：对，我说终于有个地方，可以让我落脚，不过我不知道这个地方能不能长久，然后第二天我就去报名，我去报名就去拿我的那些证明，申请书过去，然后我就找到我们系的党支书，他就看了我的情况，他就问我，你身上带多少钱，我说三千多，然后说，那三千多，你就留一千多做你这个学期的生活费，你就先交两千多吧，我就帮你开个缓交手续。

陈晓楠：你就欠了两千多的钱。

李新：对，他就说，你就先交一部分，留一部分你再回家，想想办法，把这个学期的交了，这个贷款我们以后再考虑。

陈晓楠：也就是说，不能立刻贷款，这一年欠下的两千多块钱，还是得自己想办法。

李新：对对。

陈晓楠：后来带着这两千多块钱的债，你一个学期是怎么过的。

李新：还是有很多顾虑，还有两千多，两千七百块没交，有时候班主任过来说，要没有交的话就交齐。

陈晓楠：就在班上。

李新：对。

陈晓楠：当着很多的同学来说，大家知道都有谁没交学费吗？

李新：应该不知道。

陈晓楠：但是你心里觉得。

我心里觉得，这钱该交了，但是又好像不知道怎么交。

解说：当初来到学校，助学贷款是李新能够上大学唯一的希望。助学贷款迟迟批不下来，欠下学校的近三千元钱和下学期的学费怎么办？生活费又从那里来？钱的问题像一块巨石沉沉地压在李新的心头，时时刻刻地纠缠着他。李新多次想到了辍学，但是经历了如此多的煎熬、折磨才好不容易走进了大学校门的他，看着周围无忧无虑的同学，还是不甘心就这样放弃。李新说，那时候只要有一点希望，他都会毫不犹豫地象救命稻草一样紧紧的抓住。但对失去了父母的李新来说，他实在没有什么好的办法。绝望中，李新又无奈地想到了乞讨！

2004年寒假，李新南下深圳，再次乞讨。

陈晓楠：你上一次在重庆的时候，当时十几天，是吧。

李新：二十天。

陈晓楠：乞讨得了一千块钱。那么你这一次如果再去深圳的话，如果还是这样的话，那么离你的目标还差很远，而且如果你是打工的话，可能挣到你说七八百块钱，你为什么不选择打工呢？

李新：因为打工也凑不齐啊。

陈晓楠：但是你乞讨能凑得齐这钱？

李新：这有可能。只是有可能而已。但是去乞讨比打工希望大一点，因为是别人给的，也有可能一分不给的，也有。

陈晓楠：这好像就是赌博？

李新：对，就像赌博一样。

陈晓楠：因为打工是即定的，一定只能得这么些钱。

李新：嗯。打工最高最高就是五六百，七八百。

陈晓楠：但是乞讨有可能得到。

李新：有可能得到三四千块钱，有可能，因为去年暑假有那段经历，所以还是想到那个，就是说最后一次吧，看能不能把没交的学费凑到，然后交到，我下年学期没有措施的话，我可能就不读了，自己打工，来供我弟弟来上算了。

陈晓楠：你当时做好心理准备？不再读了。

李新：还没进学校或者进学校之后都想过这个。

陈晓楠：那你前面的努力这么长时间的努力不就都白费了吗？

李新：我也想过努力可能不成功的，我去乞讨我也知道，冲着就是大一的学费，到了大学然后再看学校有没有贷款或者减免这一方面的，如果没有的话，就算我白上了这个大一，其它的我也没有什么遗憾。

陈晓楠：因为连乞讨都已经（做了），这件事都做了，已经所有的努力都已经尝试过了，如果还不行的话，你就只有放弃了。

李新：对。

陈晓楠：想到放弃的时候，心里是什么感觉。

李新：我觉得自己努力这么多，如果还没有什么办法，这乞讨如果要我一直乞讨读完这大学，我想我是读不到了。

陈晓楠：你说这是最后一次，再赌一下。

李新：嗯。

解说：在对李新的采访几个小时当中，我一直在问我自己是不是有些过于残忍，因为我们回忆的是那样一段让人有点透不过气来的经历，是他心理最深刻的痛。为了保护李新，你们始终没有看到他的面孔和表情，不过其实我虽然面对着他，大多数时间李新也没有看我的眼神。我们坐在水边，而他的眼睛始终盯着水面，象是要把一肚子的心事都讲给那一面湖水听。