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标题: 技术解析武高所DMS渗透接地模块作假出炉内幕 [打印本页]

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 11:59
标题: 技术解析武高所DMS渗透接地模块作假出炉内幕
本帖最后由 ljry8044 于 2009-6-15 14:44 编辑

我在“你须知道的接地内幕”http://asp.cn/bbs/thread-19086-1-1.html里三楼曾列出一大堆教授、高工、教授级高工，并认定这些人是这个行业的败类，中国这个行业必定会因为这些人而被整个世界同行通常持久耻笑。

但很多人反过来说我在诽谤和谩骂他们，尤其是我那武大校友“雷地”，在“过问江湖：关于ljry8044所发“你须知道的接地内幕 http://asp.cn/bbs/thread-19208-6-1.html”的帖子里指出，是我（而非我提到的评审委员鲁铁成教授）将武汉大学的脸丢光了，并指出，被我骂到的人都不是瞎子，全都看到了，说他都看不下去我的行径了。

我真真是无话可说了，我本以为，我这样点到以后，这些人会收敛一些的，怎么都会设法改变过来的，结果，这些人反而变本加厉地歪曲实事，企图将这种令国人蒙羞的行径持续下去。

下面，我将“科学技术评审书华中电网科评字【2007】2-22号”中这些被我定义为败类的部分研究成果贴出来，在这里挂上十年，让大家一起来评论和鉴证，到底是我谩骂了这些人，亦或，他们就是连谩骂还不够的败类？

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:03
评审书首页

作者: 西山一狐 时间: 2009-6-15 12:06
又来了，最近“姐弟（接地)”惹着谁了

一个接一个的出事

“接地门”事件开始越来越火了哦

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:07
评审意见

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:11

评审意见点评一

其外观采用波浪型的设计，有效地增大了散流面积，加大了接地体与土壤之间的接触面积，降阻效果显著。

   这纯属无稽之谈，采用波浪型的外观设计是增加了模块表面积，加大了“接地体与土壤之间的接触面积”，但这对降阻效果的影响微乎其微，几乎可以忽略。
   而且，如果一定要计算波浪型的外观设计对降阻效果的影响，那么也只能是负面影响，是降低降阻效果的负面影响，绝不是“降阻效果显著”。采用波浪型的外观设计是增大了接地体与土壤之间的接触面积，但是，实际有效散流面积却减少了，因为凹进去的部分降阻效果被屏蔽掉了。
   实际上，我们知道，如果接地体表面粗糙（表面积也会增大）了，接触电阻就会增大，接地电阻值也会有所增大，但通常对整体影响不大，往往是可以忽略的。采用波浪型的外观设计就如同使接地体表面粗糙导致接触电阻增大的原理一样。
非常可笑的是，这些高学历高职称的专家、教授们居然将增大接地体表面积与增大降阻效果划等号了，以为表面积增大，接地电阻值就一定会减少。照此逻辑，接地体表面变得粗糙后，其接地电阻值应该会大幅度减少才对（实际上，表面粗糙会导致接触电阻增大，从一定程度上降低降阻效果，但是通常影响也不大），真真是可笑。

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:13
本帖最后由 ljry8044 于 2009-6-15 13:30 编辑

评审意见点评二

   浓度高、渗透性强、导电性好的强效离子材料，可持久释放活性离子到土壤中，能有效改善土壤电阻率。

   这更可笑，既然是“渗透性强”的“强效离子材料”（第一次见到这么自作聪明的奇怪说法，显然他们说的“离子材料”应该是离子化合物材料，就像Nacl，我们管之叫食盐，他们却要故弄玄虚地称之为“离子材料”，似乎惟有这样命名才能显示出与他们学历、职称相称的高水准），就必定会迅速往外面低电阻率区渗透，很快扩散周围大片区域中去（这样的话，土壤中的离子浓度已经近乎为零了，就再无改善周围土壤电阻率的效果了），就必定不可能“可持久释放活性离子到土壤中”了。

   从另一个角度来说，既然“可持久释放活性离子到土壤中”，那么，就只能慢慢释放，就绝对不可能是“渗透性强”的材料。
因此，“浓度高、渗透性强、导电性好的强效离子材料，可持久释放活性离子到土壤中，能有效改善土壤电阻率”本身就是自相矛盾的，是个连错误都算不上的荒唐的评审意见，却又是一堆教授、教授级高等等当今人才的杰作。

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:18

评审意见点评三

“pH值适中，腐蚀率低。”
在后面所附的“试验报告”中的“实验值”里现实，pH值为11.2。

这个，先咱不作评论，占个位置再说。

请大家说说自己的看法

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:26
本帖最后由 ljry8044 于 2009-6-15 13:34 编辑

继续点评

在评审意见第4点中指出，该产品使用安全、可靠、方便。

另外，该评审书第二页的“成果应用情况及推广前景”（跟评审意见差不多，相关内容被截取出来附在下图）中指出该模块“使用寿命长”。
实际上呢，该模块或许真的“使用寿命长”、“可靠”，但这根本就毫无意义，因为该模块必定会俯视接地体、缩短接地体寿命。其腐蚀原理与以前曾经广为流行的化学降阻剂一样。

使用这种接地模块固然可以在一定时间内改善其附近小范围内的土壤电阻率，但对动辄数百米长的接地体来说，降阻效果却是微乎其微的，后果却是非常致命的，就是腐蚀接地体，缩短接地体寿命。

尽管从DMS渗透型导电接地模块内渗透出去的离子无法在大范围内长期改善土壤电阻率，起不到什么实质性的降阻效果，但渗透出去的离子却会加速接地体的电化学腐蚀速度，就像化学降阻剂一样。只是，化学降阻剂早就因其太强的腐蚀性而退出市场了，结果，DMS渗透型导电接地模块却又重新上场了。

作者: xigema01 时间: 2009-6-15 12:34
这帖子，肯定又要火了，占位置~~~

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:34
评审书所附模块实验报告首页

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:38
试验报告第二页

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:45
本帖最后由 ljry8044 于 2009-6-15 14:06 编辑

试验报告9页，11页的有关电阻率的部分

见识下这些高职称、高学历人才的接地水准吧

一、连基本的土壤电阻率参数都搞不清
再看一看这些教授、高工以及教授级高工的对接地的聪明领悟吧。
这些人才将居然将视在电阻率当作相应深度的实际电阻率，居然认为：
表四中测得的17.58为1m深度的电阻率值，
18.84为2m深度的电阻率值，
……
41.45为30m深度的电阻率值。
因为在六种不同的电极间距下测得了不同的六组值，所以居然就将土壤分为六层。
我狂汗～
照此逻辑下去，如果选十种不同电极间距，就会测得不同的十组值，那么，土壤就是十层了，如果测两种不同的电极间距，那么，土壤就是两层了
可能有搞防雷接地的网友说，我们也搞不清其中的意思。其实这是大不相同的，毕竟一般人鲜有涉及到变电站设计的，技术水准自然无法跟电力设计院相比的。我碰到过的河北、山西等众多省电力设计院的工程师都很清楚视在电阻率与实际电阻率之间的本质差别的。而这支实力超强的评审队伍中技术水平普遍都强过一般设计院，里面仅有的一设计院专家也是层次最高（至少，从正常逻辑上来讲，应该比山西、河北等省设计院的专家要高得多）的中南电力设计院的专家，还是教授级的高工。这些高职称、高学历的学者、专家们的水平居然连普通省电力设计院的专家们都不及。
我非常奇怪，武高所是怎么将如此一大批冠着教授级高工、教授等的超级天才聚到一起来的？我转遍了大半个中国，还没见过哪个省电力设计院的水平有此低下的。

请注意：实际上，表四中所反映的就是一组典型的两层土壤的视在电阻率数据。对上层电阻率为17.5，厚度为8m，下层电阻率为60的电阻率状况。不同电极间距视在电阻率值正好近乎表四中的值，详细见最下面的一幅曲线图。

有关电阻率的讨论可参见http://asp.cn/bbs/thread-18558-1-2.html

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:49
本帖最后由 ljry8044 于 2009-6-15 13:51 编辑

B-1公式

   注意，以上才是错乱的开始，是小试牛刀的开始，接踵而来的眩晕还在后面呢。看看这些人才计算多层土壤的综合电阻率取值公式B－1吧，大家都懵了吧：）
   我初始看到这个公式也懵了。幸好我还有一定的理科背景功底，并且能意识到，不能用正常的逻辑来分析这个公式，并推测：这些人才肯定是在错误的推算或者简化过程中将这个诡异的公式折腾出来的。顺着这个思路，我终于搞清了这些人才得出公式B－1的缘由。
   原来是这些人才首先摘抄了一个多层电阻率土壤中的垂直接地体的等效电阻率公式A－1（详细见下图所附推导过程，因为文本里不能敲公式，我只好推导出来附在下图中了）。但是，但公式中涉及到各土壤电阻率层厚度，而这些人才却是将视在电阻率当作相应深度的实际电阻率来计算的，这样就无法确定各层土壤电阻率厚度。于是，这些天才又将自作聪明，视各层土壤厚度相等，将电阻率厚度给消掉了。
   这些人才终于在不断的错误和臆想中将垂直接地体的等效电阻率公式B－1给搞出来了。

   更为荒谬、离奇的是，这些人才居然直接将这个一错再错的公式直接用到水平接地体上去了，没有比这更糟糕的错误了。

一个正常的中学生都知道，这个世界上没有万能的公式，所有的公式都只能在特定的条件下才适用。就像上面的公式B-1，是针对垂直接地体推导出来的一个近似公式，就只能适用于垂直接地体，绝不能用到水平接地体上去。而这些硕博士、教授、教授级高工们却全然不知。我该怎么评论这些人才呢？谁能将这种现象解释给我听？

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:50
本帖最后由 ljry8044 于 2009-6-15 13:38 编辑

使用接地模块为接地设计的天大笑话

   全世界的电气工程师在从事接地装置设计时，都会遵循如下原则，就是尽可能地将接地体的形状设计得最简单。

   比如，能用平板解决问题的，就不用立体的模块、圆柱或者圆球等形状。将一100m×100m的薄板加厚成20厚的模块后，接地电阻值也只会下降10％，增加的材料费却是不可计量的天文数字。

   将一100m×100m变电站地网下面打满角钢，接地电阻也就下降约3％，所以，设计院通常只会在变电站地网周围设计一圈约2.5m长的垂直角钢以改善地网边角的跨步电压、接触电压，提高人生安全。

   再比如，能用网格解决问题的，则不用平板解决问题。将一100m×100m的薄板换成单元格为10m的网格后，接地电阻只会增大约10％，材料却下降了99％。所以，通常情况下，没有谁会采用整块的平板来布置接地体，这完全是惊人的浪费。
再比如，能有辐射性接地体解决问题的，则不会用网格解决问题。比如，将一50m×50m的网格状接地体换成沿着其对角线布置的4跟长35m的接地体后，接地电阻值只会增大50％左右，如果换成4跟长约70m的接地体后，接地电阻值则会与50m×50m的网格状接地体大致相等，材料费又极大地降低了。
因此，在安全、均压性能较低的输变电线路上，基本上通常都采取辐射型接地体降阻。否则，在电阻率高达数千的山顶上，用网格状的接地体将接地电阻值降至一二十欧，费用简直是不可想象的。

极不可思议的是，武高所及其汇集的这些高学历，高职称的人才们连这些普通电气工程师必备的常识性的设计理念完全不懂，居然采用了与全世界主流完全相悖的方法，开发、生产出全世界绝无仅有的立体的模块来做接地体。

中国必将会因此而被世界同行耻笑的，我们已经无法擦去这个令国人耻辱的现实了，我只希望，我们的国家电网公司能早点终结这段历史，好让世界同行耻笑我们的时间能短暂一些。

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:50
标题: 见识一下阵容强大的产品研究组和评审组人才吧
本帖最后由 ljry8044 于 2009-6-15 14:26 编辑

如题
如看不清，可双击放大查看

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:51
自留地

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:51
再圈一块地

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:51
继续圈地

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 12:52
暂时就圈这么多地吧

作者: zuiyou 时间: 2009-6-15 13:00
呵呵，ljry8044老师，您损害了他们的利益，
他们当然会反过来骂您了。 1# ljry8044

作者: luckeylau 时间: 2009-6-15 13:04
ljry出品，必属精品。。。

作者: liyangao712 时间: 2009-6-15 14:13
现在的社会就是这样子的，没有办法！

作者: ljry8044 时间: 2009-6-15 14:30

现在的社会就是这样子的，没有办法！
liyangao712 发表于 2009-6-15 14:13

这迟早会成为国际笑柄的，但愿别被其它国家列入到教程中去。

作者: liyangao712 时间: 2009-6-15 15:25
“自做清高、不懂装懂、以假乱真、以次充好”在我们这行业里，不是很多吗？

这样的人，我看多了，反而说你这怎么了，那又怎么了，自己根本就不懂，看问题，只抓住一点！

作者: 9527_AV 时间: 2009-6-15 17:09
做叫兽真好

作者: 雷鸣电闪 时间: 2009-6-15 19:55
牛人！

作者: 石门防雷器 时间: 2009-6-16 00:06
顶{:3_41:}

作者: 本-拉灯 时间: 2009-6-17 15:08
这贴可以有。。。这贴必须有！

作者: laoer_95 时间: 2009-6-18 09:50
所谓的专家就是专门骗钱的，如果是专家就不会出来到处走穴了，伪专家就是为了钱！！！！

作者: srb37 时间: 2009-6-18 17:08
中国这类贴子实在太少了

作者: ysf331 时间: 2009-6-19 11:37
我除了顶还能说什么。。
我也见过电力系统黑暗的一面，可怜的是我居然也为虎作伥。。
我讨厌我自己

作者: fljob168 时间: 2009-6-19 13:57
还有这种事啊不可思议

作者: hbdsgeng 时间: 2009-6-20 10:17
高人！不过，你要小心了哦，他们会群起而攻之的！

作者: crazy 时间: 2009-6-22 10:07
不怕不怕拉，勇气当棉被。。。

作者: 西山一狐 时间: 2009-6-22 14:35
不懂，学习中

作者: lt_qdtjt 时间: 2009-6-22 17:06
这年头专家教授还能信？都转行研究吃喝了

作者: 南气防雷生 时间: 2009-6-25 12:17

分析入木三分,非我辈所能岂及,高山仰止.

作者: rico198088 时间: 2009-7-2 15:31
好久没有来了，这么经典的文章一定要顶啊！

作者: 雷鸣电闪 时间: 2009-7-2 15:37
那是相当的经典啊！高人中的高人！

作者: meijiuyibei 时间: 2009-7-6 09:08
必须顶上去

作者: li19001 时间: 2009-7-7 12:11
阿嚏！！！

作者: 雷劈我闪 时间: 2009-7-12 20:09
这里面提及的高工教授中，有一半我认识~

作者: 通天雷神 时间: 2009-7-12 22:06
被叫了N次，于是来看看。不评论。ljry8044 的说法也不全对。至少有不对的地方，可再想想。

看了回复。呵呵，有几个真的懂得。

作者: ljry8044 时间: 2009-7-13 13:19
42# 雷劈我闪
我一个都不认识的

作者: ljry8044 时间: 2009-7-13 13:21

被叫了N次，于是来看看。不评论。ljry8044 的说法也不全对。至少有不对的地方，可再想想。

看了回复。呵呵，有几个真的懂得。
通天雷神发表于 2009-7-12 22:06

容我再好好琢磨一下
我也好郁闷的，写得那么详细，还是懂的少，还是等有空时静下心来写写论文算了

作者: 男人的典范 时间: 2009-7-18 13:15
教授？？？？现在都是白天教授，晚上就是禽兽了啊

作者: fjndjyt 时间: 2009-7-20 15:51
谦虚谨慎，治病救人！

作者: ljry8044 时间: 2009-7-21 10:09
嗯，谦虚还是得要的，不过得看对象，至少，不能对这些所谓的教授、高工、教授级高工谦虚。
要知道，爱因斯坦相对论虽然难，但只要保持一颗谦虚的心，不断努力学习，总会不断进步，不一定都能完全理解相对论，但肯定会离真理越来越近。可是如果也对这些所谓的“教授、高工、教授级高工”保持一颗谦虚的心，努力向他们学习，那我们肯定会越来越笨，最终沦为傻瓜的。

作者: hanrong 时间: 2009-8-26 16:41
学习！lz强人

作者: 灭魔神雷 时间: 2009-9-4 16:38
专家专家，专门骗大家。

作者: 通天雷神 时间: 2009-10-23 01:41

嗯，谦虚还是得要的，不过得看对象，至少，不能对这些所谓的教授、高工、教授级高工谦虚。
要知道，爱因斯 ...
ljry8044 发表于 2009-7-21 10:09

其实，最主要的是用实验数据说话。验证，并分析数据。这个比打口水仗要好的多。

近日在精读于丹的《庄子》，某些昔日成见已经放下了。抱着儿子读《庄子》的感觉颇好，我一边读，他一边撕。读过也就完了，书也叫他折腾的差不多了。

作者: 甲乙丙 时间: 2009-12-17 13:19

貌似很热闹哇

作者: 昆雷 时间: 2009-12-17 15:00
其实我国防雷界的问题是很不少的,忽悠人的东西实在太多太多了,从提前放电避雷针,到庄教授的等离子球避雷设施,到这里揭露的接地模块,以及众多不同设计的特种避雷针,都在忽悠我们,他们只知赚钱,而不计后果.须知历史是要讲究敬畏的,我们做防雷,开发防雷产品,要知道敬畏的,敬畏历史,敬畏科学,敬畏我们的人生.如果今天欺骗了人,欺骗了市场,总有一天,欺骗者会被置于那种不光采的角度.
楼主在这里揭露的只是我国防雷问题的冰山一角.
在此,向此帖的楼主致意!佩服楼主的勇气.

作者: ljry8044 时间: 2010-1-11 11:02

其实我国防雷界的问题是很不少的,忽悠人的东西实在太多太多了,从提前放电避雷针,到庄教授的等离子球避雷设施 ...
昆雷发表于 2009-12-17 15:00

不敢当，梅老过奖了，您才是防雷界当之无愧的灵魂人物，我们这个时代当以你为豪！

作者: 轻扬和大风 时间: 2010-1-12 15:50
二奶砖家谁给钱就让谁上

作者: 雷小二 时间: 2010-1-14 09:06
十分希望有人能出来说：楼主你说的都是错的！
可惜这样滴人没有了！
只能说：楼主你说的也不全对，其实这里面是有商业机密在里面，不方便透漏^_^

作者: lovintcm 时间: 2010-1-21 10:15
我觉得只是提出一个概念而已，如果只用普通的东西，行业的利润越来越小，市场越来越委琐，

就目前所做的一些防雷工程，我相信具有一般知识水平的人就能做的下来，毕竟行业内的知识水平普遍不高

作者: lovintcm 时间: 2010-1-25 10:14
你们要认真的看贴子，不要一味的认为有公式，有计算就牛人，数据准不准确有待考究

作者: sdspd 时间: 2010-3-4 06:06
现在专家比妓女无耻！

作者: ljry8044 时间: 2010-3-16 00:00

其实，最主要的是用实验数据说话。验证，并分析数据。这个比打口水仗要好的多。

近日在精读于丹的《 ...
通天雷神发表于 2009-10-23 01:41

哎～
能说明问题的数据已经很清楚了

作者: 雷小二 时间: 2010-3-16 16:21
一句比较通用的言论，可以适用于任何行业
“关于这个，我们不能说的太细！”

作者: 冰点防雷 时间: 2010-3-18 11:00
又学习了~~谢谢~

作者: czx1970 时间: 2010-3-19 10:41
原来如此！！！！

作者: luqun1234 时间: 2010-5-4 11:23
好贴一定要顶！

作者: a16157996 时间: 2010-10-29 12:19
哎。。没办法啊！

作者: cqxuanyumy 时间: 2010-11-22 09:39
抢沙发喽，
敢说敢做，值得顶

作者: 幸福文简 时间: 2011-1-5 21:59
继续围观，支持楼主发表言论，让我们新人多学习下~

作者: 幸福文简 时间: 2011-1-13 10:50
继续前来学习~

作者: 掌心雷 时间: 2011-2-14 16:08
过来顶一个

作者: wangqing7969 时间: 2011-3-11 14:20
这个行业本来就很乱

作者: towhy 时间: 2011-3-11 14:34

通天雷神发表于 2009-10-23 01:41
其实，最主要的是用实验数据说话。验证，并分析数据。这个比打口水仗要好的多。

近日在精读于丹的《 ...

对啊，如果搞接地百家讲坛，通天肯定要上

作者: sdspd 时间: 2011-5-27 09:42
武高所是什么单位：
武汉高压研究院是什么单位：湖北省武汉市洪山区珞喻路143号（430074武汉院区）http://www.sgepri.sgcc.com.cn/code/Guo_gongsi_ry.shtm?sid=

作者: wlt1236 时间: 2011-12-29 10:45
来晚了

作者: 蓝色闪电 时间: 2012-6-25 11:32
｜关于这个，我们不能说的太细！”

作者: 鹏博捌柒 时间: 2012-11-28 17:01
声音微弱啊但聊胜于无

作者: liwu0521 时间: 2012-12-14 09:31
小白一个，没看懂撒

作者: 157469305 时间: 2013-7-2 14:46
平时没怎么用模块、看看

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