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标题: 防雷行业里三个有技术探讨的问题 [打印本页]

作者: 通天雷神    时间: 2006-11-2 15:25
标题: 防雷行业里三个有技术探讨的问题

今天忙完论文,在群里聊起防雷,说到几个真正有技术可谈的话题,就讲到这个。

个人认为,目前防雷行业里有技术可讨论的话题在三个方面。

1、雷电电磁脉冲的模型计算。包括雷电预警和雷电电磁场探测。前者是一个时域函数,后者是一个边界函数。也许有人会反驳我的意见,没有关系,这个是可以讨论的。与陈、周二博士打嘴仗也打了7、8个月了,一样的没有结果。这个问题不是几个人或者几个国家在研究的问题,观点自然不一样。我最近在写雷电预警方面的论文,关于时域函数与电磁场扰动的,其中关于算法因子的设定与李博士意见相左,正争论不休,李的研究在于某一时间点上的电场突变的计算,我的算法在于某一时间域上电场扰动的计算。二者自有分歧。

2、复杂土壤环境下接地电阻的计算。这个同样是一个算法问题。可能行内大多数人觉得这个没有什么。呵呵,也难怪。其实,在接地电阻的计算上,我们防雷行业以及一些电力行业都使用的是概算法,连标准都是这么编的。所谓“概算法”就是对一事物的简化归纳计算。其局限性太大。比如,我们现在所常用的接地电阻计算公式都是假定土壤为均匀土壤环境的,并且,是金属接地体与均质土壤直接接触的情况,而实际上呢?这样的情况根本不存在。任何一个建筑物,其至少位于两层土壤环境下,至少需要考虑混凝土包裹接地体的环境,那么,这个时候使用概算法就没有办法来计算了,不要说更复杂的环境。那么,有没有比较准确的算法呢?有。那就是边界元法。但是,边界元法可难算的紧,需要十几个边界函数方程组来计算一个多维任意边界网络体系。太麻烦。其经典算例包括王、胡、何三位博士的算法以及Garrett D L、Chow Y L的算法,还有加拿大SES公司的Dawalibi,美国EPRI的计算程序。我个人对几位博士的算法存有疑义,原因在于算法因子的设定,以及算法本身的局限性。因此,近两个月一直在泡公式,写论文。今天刚写完,设计了一个基于边界元算法的比较简便的可操作的,算法因子比较少的公式。于各位大侠的经典边界元算法做了比较,偏差比较小,证明这个算法还是可以用的。

3、复杂物理网络中的电磁耦合计算。这个东西其实是用来分析一个系统如何遭受雷击损坏的。我们知道,任何一个被损坏的设备,其必然有一个与其想连接的内部和外部物理网络。而在此网络上的电磁耦合和扰变是造成此系统或者设备损坏的原因。而我们防雷行业中,一般的工程或者技术人员在处理雷击事故或者对尖端设备设计保护的时候,根本不计算也不考虑此问题。也正常。我们大部分的技术人员还停留在假想、猜测、推断的犹如“中医看病”的水平。大多仅仅估测外部环境,而于系统本身并不考虑。没有一个系统的,经过理论计算出的必然的结果。其实,任何雷击损坏都是可以计算的。这是一个GA和ANN的计算问题。GA:遗传算法;ANN:人工神经网络;其根本是一个物理模型下的数学计算问题。于此方面我初涉猎,正在学习,如有见解可讨论。

很多人说:防雷其实很简单,我看未必。以我个人近两年日夜攻读之所得,要仔细学的东西还多呢。呵呵,安敢说“简单”二字。


作者: 黄花菜    时间: 2006-11-3 09:46

说得对!!!不过有时候可以简单化还是简单化的好!!复杂化的话那么我想做工程所要的成本就要有所提高那么防雷工作更加难以开展!!!!一般的要学得多的只是理论上的东西对于实际中我觉得没多大帮助!!!!学得那么多并不一定用得玩!!当然学无止境嘛我并不反对进行深入研究!!!不过要懂得灵活运用就行并不一定要一味的去探讨!!!


作者: ct    时间: 2006-11-3 15:41
是呀,防雷是一个很深奥的学科,说防雷很简单的人只是停留在防雷的表面,还没有真正弄懂防雷这门技术。
作者: towhy    时间: 2006-11-3 17:24
不要说别的,就让他们做几个防雷方案,看效果如何。本人自认为水平还可以,但一做方案,就不得不小心谨慎,还不能保证就不出问题。那些就知道拿个方案模板来套的人,才会以为防雷工程是简单的。
作者: 通天雷神    时间: 2006-11-3 17:43

呵呵。最近听些坏小子叫我“老通天”。感觉有点“老不死”的味道。

唉。是老了。胆子也小了。


作者: towhy    时间: 2006-11-3 18:27

大家都老了啊


作者: 通天雷神    时间: 2006-11-6 01:54
呵呵。不好说什么了。
作者: 黄花菜    时间: 2006-11-6 20:51

唉!!老了好啊!!!!老了有威望!!!!像我们看上去太年轻就算有技术!!出去跟别人谈业务别人还以为我们不懂装懂!!胡扯呢!!!!唉!!无奈啊!!!


作者: 通天雷神    时间: 2006-11-9 00:05

技术不分年轻还是年老。真的技术有特长,和年纪没关系,以理服人。呵呵。

在本论坛,有一段我与梅老先生的争论,也许算一老一少难得的技术争论。其次,论坛里还有我04年与本行业泰斗级的前辈的一段技术争论,记忆很深。

其实,早在8年前的一次行业学会上,可能ASP记得98年那次年会,我曾与当时压敏行业几位泰斗当堂争论,年轻又怕什么呢。呵呵。

所以,只要能说服别人,技术和年纪没有关系。


作者: 旷怡    时间: 2006-11-20 13:10

哎,每次看你的帖子都觉得水好深呀。哎,真是自难追及呀,整得我在防雷技术上没信心了。


作者: QQOBO    时间: 2006-11-21 08:36
水深浪也大呀...................
作者: 南气防雷人    时间: 2006-11-22 15:43
还是要读个研的
作者: 通天雷神    时间: 2006-11-22 16:33
做研究不一定要读研究生。但是,一些基本的物理、数学工具的掌握是要知道。
作者: 呆鸟    时间: 2006-11-23 09:50
你这家伙会胆子小?
作者: 通天雷神    时间: 2006-11-23 10:30
以下是引用呆鸟在2006-11-23 9:50:00的发言:
你这家伙会胆子小?

相对从前,现在已经比较怕事。


作者: 男人的典范    时间: 2006-11-23 13:51
以下是引用通天雷神在2006-11-23 10:30:00的发言:

相对从前,现在已经比较怕事。

??有句话叫树大招风,你是这样的感觉吧.

怕什么怕,你行就是行嘛

[em02]
作者: 昨日星夜    时间: 2006-11-24 11:06

向我们这些菜鸟那是更加崇拜落!好厉害的哦!


作者: 雷公雷电    时间: 2006-11-24 11:07

那确实!


作者: 通天雷神    时间: 2006-11-24 11:25

今日递交了关于雷电电磁脉冲中一些算法问题的论文:《关于临界电场算法因子的讨论》。

呵呵,注定又有一场辩论。没有关系,这个行业本来就需要争论,没有争论到太安静了。


作者: lhh777    时间: 2006-11-29 14:34
请问雷神,第3点可以细致说下么?
作者: 步入雷区    时间: 2006-12-2 20:49
是啊是啊
作者: 白桦    时间: 2006-12-21 14:21
学习ING
作者: 通天雷神    时间: 2006-12-21 16:04
以下是引用白桦在2006-12-21 14:21:00的发言:
学习ING

???

别和我学。


作者: 冷若冰    时间: 2007-6-23 01:46

雷电的成因都不是很清楚,防雷技术看似简单,就是电压和电流,实则相当复杂,都不知道这些电流电压怎么变化的。

当初真是选错了课题,学习这个玩意!


作者: skzby    时间: 2007-6-23 09:17

感觉是看起来简单,做起来无从下手!

难啊!

现在是技术不行业务不精,在这样下去算是废了!!!

[em06]
作者: 茴香豆    时间: 2007-7-3 10:57
老大,你们群号公开一下吧,让我也进来热闹一下。
作者: 大胡子    时间: 2007-7-3 13:17

460773836

通天加下俺


作者: 121    时间: 2007-7-15 20:12
感触同旷怡。
作者: applepwgd    时间: 2007-7-31 15:03

没关系,好好学就行了


作者: 通天雷神    时间: 2007-8-16 01:17
防雷的学习,在于:1、清晰的思路;2、不断的积累。
作者: mjzzq    时间: 2007-9-21 09:05

说得对!!!不过有时候可以简单化还是简单化的好!!复杂化的话那么我想做工程所要的成本就要有所提高那么防雷工作更加难以开展!!!!一般的要学得多的只是理论上的东西对于实际中我觉得没多大帮助!!!!学得那么多并不一定用得玩!!当然学无止境嘛我并不反对进行深入研究!!!不过要懂得灵活运用就行并不一定要一味的去探讨!!!

tongyi

作者: 通天雷神    时间: 2007-9-26 23:51

此言有值得推敲的地方。

事情总归是要有人搞的。正确的理论,深入的研究可以结合经验中正确的东西来指导未来的设计。

没有深厚的理论功底,扎实、长期、深入的研究激情是没有办法去给中国北斗卫星和航母做防雷的。

[此贴子已经被作者于2007-9-26 23:53:10编辑过]

作者: linian    时间: 2008-3-21 16:29
标题: 回复:防雷行业里三个有技术探讨的问题
高处不胜寒啊! 还是弄懂基础知识先.........
作者: ytbiitxaps    时间: 2008-5-14 16:19
标题: 回复:防雷行业里三个有技术探讨的问题
难啦....
作者: 通天雷神    时间: 2008-5-21 13:34
标题: 回复:防雷行业里三个有技术探讨的问题
人若肯下功夫,也不见得多难。
作者: 华夏一针    时间: 2008-6-17 11:43
标题: 回复:防雷行业里三个有技术探讨的问题
是啊 !看完雷神的帖子,我都想改行了。要学习的东西太多了。
作者: 城市农民    时间: 2008-6-21 17:25
标题: 回复:防雷行业里三个有技术探讨的问题
雷神以前是学什么专业的?看你搞学问那么深,我都没信心干防雷了!
作者: gonghongchao    时间: 2009-3-23 16:20
标题: 回复 9# 通天雷神 的帖子
闻道有先后,术业有专攻,如是而已
作者: ljry8044    时间: 2009-3-25 08:57
原帖由 通天雷神 于 2006-11-9 0:05:00 发表 <p>技术不分年轻还是年老。真的技术有特长,和年纪没关系,以理服人。呵呵。</p><p>在本论坛,有一段我与梅老先生的争论,也许算一老一少难得的技术争论。其次,论坛里还有我04年与本行业泰斗级的前辈的一段技术争论,记忆很深。</p><p>其实,早在8年前的一次行业学会上,可能ASP记得98年那次年会,我曾与当时压敏行业几位泰斗当堂争论,年轻又怕什么呢。呵呵。</p><p>所以,只要能说服别人,技术
偶好像拜读一下,能否讲网址贴出来,谢了!
作者: ljry8044    时间: 2009-3-25 09:22
原帖由 黄花菜 于 2006-11-6 20:51:00 发表 <p><em><font face="仿宋_GB2312">唉!!老了好啊!!!!老了有威望!!!!像我们看上去太年轻就算有技术!!出去跟别人谈业务别人还以为我们不懂装懂!!胡扯呢!!!!唉!!无奈啊!!!</font></em></p>
别无奈了,你确实在不懂装懂,你在二楼的答复(“说得对!!!不过有时候可以简单化还是简单化的好!!复杂化的话那么我想做工程所要的成本就要有所提高那么防雷工作更加难以开展!!!!一般的要学得多的只是理论上的东西对于实际中我觉得没多大帮助!!!!学得那么多并不一定用得玩!!当然学无止境嘛我并不反对进行深入研究!!!不过要懂得灵活运用就行并不一定要一味的去探讨!!!”)即可证明
作者: 9527_AV    时间: 2009-4-13 11:12
我顶33楼!!!
作者: piaomeng001    时间: 2009-4-16 17:13
呵呵,学习了! 在职考研 在职考博 MBA
作者: dento    时间: 2014-9-15 10:08
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