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七月十五日话题：
一、解决台湾问题须研判“美国因素”
二、北京提解决台湾问题的时间表
主持人：董嘉耀
评论员：凤凰卫视时事评论员 何亮亮
董嘉耀：各位好，紧贴时事，现在开讲。
今晚要请何亮亮先生来讨论台海局势，特别是今天有媒体披露说，中央军委已经确定了一个解决台湾问题的时间表，引起各方的关注，台湾问题到底如何解决？未来台海会有什么样的发展趋势？
何先生，今天香港《文汇报》头版头条报道了大陆2020年解决台湾问题的时间表，马上引起各方的关注。
何亮亮：对，这是今天香港《文汇报》刊登的独家消息。我的判断，这个消息应该是比较可靠，而且是准确的。
这个消息披露，最近中央军委举行了扩大会议，军委主席江泽民讲话。虽然这个新闻写的很巧妙，没有直接说这次军委会议就确定了解决台湾问题的时间表，但是在后面的内容当中做了一些这样的披露，给人的理解就是这次军委扩大会议讨论了解决台湾问题的时间表，而且这个时间表很明确，就是在2020年之前解决台湾问题，而且指的是要用武力来解决。
因为军委在讨论这个问题的时候，主要从军事的角度出发，所以这个报道刊登出来以后，确实在台湾那边就引起了很大的震动。虽然近期台海的局势一直比较紧张，但是这是首次有香港的中资背景的媒体透露了，由中央军委在讨论解决台湾问题的时间表，我觉得这是一个很重要的发展的趋势，甚至也可以说是一个转折。
董嘉耀：对，由于《文汇报》在报道内地消息方面可以说是蛮权威，比较准确的，而且有自己的信息渠道，而且时间、地点、人物都说的那么清晰，肯定是比较可靠的。我们看看今天《文汇报》相关的报道。
何先生，这篇文章处理的也蛮巧妙，虽然提到2020解决台湾问题作头版标题，但是用了一个“或”。
何亮亮：对，因为不能说的那么死，还是要保持一定的灵活性。“或”字也是香港媒体、香港报纸通常用来留点余地。看副标题讲的很清楚了，中央军委重提统一时间表，江泽民在扩大会议上讲话。而且，报纸引用了这样一个话说，这次中央军委扩大会议是一次极其重要的军事会议。
从这里可以看的出来，解决台湾问题的时间表，实际上就是武力解决台湾问题的时间表。这是我的判断，我的一个研读。我想，作为这样一个军事会议，也使人会想到这是一个研究怎么打台湾的会议。我觉得还不是，会议是一个战略的层次上来考虑这个问题。
我们从海外的角度提出这样的问题，当前中国发展的重点到底是什么？只是军委的一个会议，他应该不会改变目前中国发展的重点。所以这个会议，根据《文汇报》的报道，实际上还讨论了中国目前面临的战略机遇。
这个提法实际上跟北京官方近几年的表述是一样的，就是最近二十年中国要集中精力发展经济。新闻提到，对于当前这个形势，认为世界大战在可预期的将来是打不起来的，但是局部战争会一直发展。我想，实际上也是把未来的台海战争定位在局部战争。
实际上，中国目前建军的目标也是打赢局部条件下的高科技的战争，所以就是局部的问题。中国官方有个特点，他们在判断形势的时候首先会从大局出发，首先是从世界战略的角度出发。所以从这个角度来看，军委提出的解决台湾问题的时间表，跟刚才我们说的战略机遇期，跟中国首要的任务——发展经济，并没有冲突。
问题是这个问题并不是中国单方面自己可以解决的问题。中国要建设成为一个现代化的强国，要和平崛起，有一些因素可能会干扰，可能会破坏。现在为了解决台湾问题，中央军委的所谓重提台湾问题的时间表，解决的时间表，实际上是针对这样一种可能出现的，而且像是已经出现的，对中国国家最大的安全的威胁，是来自台湾问题，我们应该先看清这样一个前提。
董嘉耀：在这样一个军委的高层会议上，提到一个重提，提到统一的时间表，以往我们知道中国大陆对于台湾问题只是一个说法，说不能无限期的拖延下去，并没有特别具体，包括对台问题的白皮书没有特别具体的。
何亮亮：是这样，所谓时间表，只是统一的时间表，而这次提的是解决台湾问题的时间表，这个表述的侧重点是完全不一样的。原来时间表，我觉得还是一种学者的时间表述，但是中国军事最高领导阶层他们提出这样一个问题是第一次，所以我觉得确实是一次极其重要的会议，而且他表明中国的最高决策层他们在解决台湾问题上面已经有了新的思路，新的提法，而这样一个新的思路和提法基本上是一个转折，就是说过去只是从防止台独，而现在是从解决台湾问题，而且是把他跟中国整个现代化进程是结合起来的。
董嘉耀：对，而且我们注意到，近期中国官方的媒体也反复说，再过二十年，中国要抓住机遇期来建设，但是今天这个会议也透露一个信息，不能因为台湾问题拖住中国未来强大和经济的发展。
何先生，在这个报道当中披露，一个时间点大家很敏感，2020年之前，这个应该怎么解读？
何亮亮：2020年之前只是一种很宽松的表达方法，当然不是说2020那一年才来解决台湾问题，而是在这个之前，实际上也就是15年之内。从逻辑上也可以说明年解决台湾问题，也是在这个时间表之内的。
中央军委提出这样一个解决台湾问题的时间表是有很明确的针对性，这从《文汇报》的报道当中可以看的出来，就是把目前的陈水扁政府未来的两件最重要的事情，一个是零六年的公投入宪，还有就是零八年的修宪，就是把这个宪法付诸实施，把这两个时间定位一个台独的时间表，或者说他这里面的用法是跟520之前中台办和国台办“517”联合声明里面提出的，如果台湾发生了导致台独的重大事变，因为在中央军委有关解决台湾问题时间表的表述当中也出现了重大事变，这样的一种表述，从这点上也可以看的出来，北京的最高层在这方面的表述是有一致性的，就是军委的新闻跟“517”声明当中又有一个可以衔接的地方，实际上是把06、08年台湾的两个重大的行动是定性为是一个重大事变，而且说了一些非常严厉的话，说如果台湾领导人胆敢发动重大台独事变，我们的军队有能力、有办法战而胜之。实际上说的事变也就是对台湾的一个警告，就是06、08年不能够做这样的态度跟这样的行动。
董嘉耀：在这样一个军委会议上面披露还有一个信息，特别提到，中国今后十到二十年当中最大的威胁是台湾问题，为什么台湾问题是最大的一个威胁？
何亮亮：这个是很明显的。不久前，香港的《信报》有一社论，有这样的提法，说如果中国大陆能够接受台湾芬兰化的话，也许是一种解决的办法。其实这个报纸到不说他主张这样，因为台湾有些学者也曾经有过这样的，所谓芬兰化就是中国大陆愿不愿意承认台湾作为一个新而独立的国家，但是这个国家必须像当年芬兰……因为芬兰从沙俄独立出去之后，后来芬兰跟苏联，苏联是一个大国，芬兰是他边界上的一个小国。其实本来这跟台湾问题是不能够类比的，但是有人喜欢这样比，我们也根据他们的思路来观察一下。就是说，芬兰承诺永远中立，在芬兰的土地上永远不能从事反苏的活动，苏联也就承认芬兰的存在。
我想大概从中国大陆，无论是官方还是民进来看，要把台湾问题芬兰化的可能性几乎是不存在的，没有人会同意台湾作为一个独立的国家，即使这个国家说我永远跟你亲善，我永远不可以从台湾从事反对中国的活动。
根据现在的时间表，零六年制宪、零八年修宪。虽然我注意到台湾政府最高级的官员，包括陈水扁本人也一直强调说，这个新宪不是一个新的国家的宪法，而只是对现行的中华民国的宪法一种修正，而且他们也找出很多的理由，甚至把中国大陆六次修改自己的宪法来做一个对比说，你的宪法都可以修改，为什么我不能修改？
我想这个问题是不一样，因为现在北京的当局对陈水扁已经没有信任了，你讲什么话都没有用，北京只能把零六年制宪的事理解为从法律上、法理上来推动台独的行动，而且立了这样一个新宪之后，在零八年就要付诸实施，那样的话在法律上就不可逆转了。而且陈水扁政府已经积累了很多经验，他所有的这些行动都可以用民意的方式来表示，通过全民公投，他说台湾老百姓有这样的，主流的民意就是要修宪，然后要实现。
当然最重要的是美国方面也是支持他的，美国方面也认为通过公投可以代表主流的民意，如果说中国大陆没有一个主动的办法，不能够主动的来应对问题，要到零六年看看修宪修出什么样，或者说零八年修宪又是会形成一个什么样的局面，恐怕那个时候就晚了，就是说因为台湾实质的渐进式的台独几乎已经要到了一个临界点了，台湾会从中华大家庭中永久分裂出去，这当然就形成了对中国的一个核心的威胁。
董嘉耀：对，所以从这个角度我们不难看出，中国外交部反复强调，台湾问题是中国核心国家利益，以及中美最敏感、最重要的话题，稍后谈谈中美可能会怎么相处？
何先生，刚才谈过，台湾方面进行制宪方面的行动，大陆就间研判是重大的台独事变，一旦有这个统一的行动，包括军事行动，美国因素应该如何考虑？
何亮亮：我觉得是这样，这次新闻里面提到的中央军委提出的时间表是未来十五年，我觉得最关键是未来五年，这未来四、到五年我是这样判断的，第一，陈水扁还要执政四年，第二，布什很可能连任，要执政四年，无论是对于陈水扁和布什来说，我觉得应该从这个前提出发，而不能假定说美国要换一个民主党人上台，当然这个可能性是存在的，但是如果我把我的两岸政策和对美政策建立在这样的前提之上，认为说因为民主党要当总统了，所以民主党他对华政策、两岸政策可能会有一些技术上的调整，所以我现在可以先悠着点，那是不可能的，因为布什连任的可能性我觉得还是相当大的，而布什一旦连任之后他没有后顾之忧了，他那种新保守主义，他那种鹰派的色彩我想他会充分的表达出来，我们不要忘记布什曾经讲过，美国一定会保护台湾，不管是付出什么代价，这个话我觉得他不是乱说的，反映他内心的想法，所以我们宁可把问题看的更严重一些，因为陈水扁四年以后也不能再执政了，所以他很可能想做一件他台独的历史来说，他要扬名青史，他要在第二次的任内要完成台独最基本的开拓性的工作，如果再加上布什的连任之后，也是以这样鹰派的角度来处理这个问题的话，我想未来四年可能是很关键的，而且我们刚才说的06、08修宪和行宪正好也在这四年之内的，所以今天这个新闻里面说到，北京现在对解决台湾问题有个紧迫感，这个紧迫感当然不是十五年以后的事情，甚至也不是不是十年以后的事情，而就是未来几年的事情。
董嘉耀：而且这种紧迫感要随时因应台湾整个局势的变化，马上作出反应。还是一个很关心的问题，美国到底会怎么样介入，这次的会议有没有一个表述？
何亮亮：这次的会议是这样讲的，新闻里说，中国不希望和美国对抗。我想这是中国一贯的，至少是从改革开放以来中国的国策一直是这样。和平的发展，不和任何人为敌。
问题是台湾问题的特殊性。美国有《台湾关系法》，这个我们也曾经分析过。对于美国这些总统来说，不管他们的倾向是什么，当台海出现危机了，出现了中国大陆去攻打台湾情况的时候，美国的任何一个总统，不管是民主党还是共和党，肯定会援引《台湾关系法》，再加上美国国会有相当一批亲台的议员，还有美国的舆论，应该说美国的主流媒体在两岸问题方面大部分还是同情台湾的，因为台湾是所谓民主选举的总统。
在这种情况下，我觉得中国方面提出解决台湾问题的时间表必须要把美国的干预干成是一个必然，是肯定，而不是说可能不会干预，也只有这样的话，中国才会主动对付危机。
当然，我们不知道这次中央军委扩大会议具体的讨论，这个当然有必要保密。但是总的精神可以看的出来，中国不想跟美国对抗，但是如果外国势力要插手台独，我们只能被迫以武力解决，这是一个原则。这里面的外国我想首先就是美国了，不可能是其他国家。
还有一个很重要的就是日本，如果美国决心要干预台海局势的话，他一定要把日本拖下水。首先就是因为日本有美国庞大的军事基地，另外我想美国也不会不考虑到，要面对的有一个13亿人口的经济实力、综合国力正在增长，而且在国际上得到国际社会大部分国家，我想即使不是支持的话，未来发生台海冲突的话，实际上大部分国家会保持中立的，跟中国友好的一些国家大概还会支持中国。在这种情况下，美国只能拖着日本一起来对付中国，他才有可能跟中国产生一种较量。这当然会是一个悲剧，我想对于中国来说，为了解决台湾问题，因为台湾已经威胁到中国的核心利益了，已经对中国的安全构成一个最大的威胁的时候，中国被迫要解决这个问题的时候，他要面临着世界上强大的两个国家，一个是美国，一个是日本，我想中央军委肯定考虑到这个问题。
董嘉耀：从这次报道透露出来的信息，还注意到这样一句话说，如果未来万一要用武力解决统一问题的时候，台湾是大陆的一个作战对象，而美国是战略对手？
何亮亮：这也是一个新的表述，中央军委在考虑这个问题的时候，说这是全局和局部的区分，长期和短期的区分。因为对于中国来说，美国当然是一个长期的战略对象，这个战略对象你可以做各种解读，你可以理解为中国必须长期和美国保持一种友好的关系，当然也可能是一种战略竞争的关系，甚至在某种局部的问题上，比如台湾问题上也可能有对抗的关系。但是从长远来说，中国不是把美国看成是一个敌人。
可是台湾问题是一个局部的问题，甚至是一个战争对象。就是说如果台湾当局执意要推行台独的话，台湾就是一个战争对象。既然是战争对象，就是一个短期，2020年之前，或者我说的可能就是最近三、五年之内可能就要解决这个问题，解决了之后，即使中美在台湾问题上发生冲突的话，等台湾问题解决之后，中美还是要发展一个正常的一种友好的关系，就是一种大国之间应该有的关系。
董嘉耀：到今天2020年之前一个统一时间表，我们也注意到，近期中国大陆的军方还是有连串动作的。
何亮亮：是的，除了现在大家很关心的东山的军事演习之外，这次军委提出的就是努力搞好军队的机械化和信息化建设，努力夺取制空权、制海权、还有制信息权。我相信，如果中央军委有一个解决台湾问题的时间表，就是说在2020年之前解决台湾问题的话，这是一个总的计划，在这个总的计划之下，会邀集各方面的专家从军事上、政治上、外交上乃至于文化社会各个方面做全盘研究。我们说解决台湾问题是军事上，这是中央军委的任务，但是如果解决整个的军事以外的这些问题，我想这不仅是中央军委的问题了，还是包括中共中央，还包括全国人大，包括国务院，实际上这是代表整个中华民族利益的问题。
董嘉耀：事实上，从今天《文汇报》头版头条的一个新闻披露，我们也解读最近一些新的信息，以及新的动向，还有台海局势仍然是相当的危险。
今晚的《时事开讲》就到这里，明天仍然为大家关注时事，继续开讲，再见！（完）
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发表于 2004-8-5 11:49:00
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发表于 2004-8-5 12:04:00