接地网结构的问题

rico198088

笑笑

帖子的目的是为了解释：一个大的外缘闭合的接地网的水平接地体全部添加降阻剂和仅仅外环添加降阻剂其工频接地电阻相差多少？

在却是这个样子的：“这个时候我们仅仅需要知道几个比值就可以去计算了。1、外环接地体长度和水平接地体总长度的比值A；2、外环接地体长度与接地网等效半径下的周长的比值B；用A·41%就可以知道盘环的实际差；用A·41%+B就可以计算大概的工频接地电阻差。”

不知道是我水平太差，还是雷神在忽悠。这个结论不记也罢。

rico198088

还是忍不住，还是举个例子计算一下！

设某个变电站接地，面积为100*100m，做成10*10m的网格。d=0.02m,h=0.8m,b=56.42m,其中，d是接地体等效直径，h是埋深，b为等效半径。在以上的设定条件下，其盘环差41%（注：盘环差不是一个固定的值，它和接地网的面积，埋设，都是有关的，在不同地网铺设，盘环差是不一样的。盘环差说明了圆盘相对于圆环来说，电阻能够下降41%。）

有了以上的设定后，按照雷神的理论：

A=4*100/（2*100*11）=0.18 B=4*100/（2*3.14*56.42）=1.13

A*41%+B=1.2

这个结算结果也就是说圆盘全部使用降组剂情况下的电阻是只在周围一圈使用降阻剂情况下电阻的1.2倍。这个结果本身就是和圆环和圆盘电极理论相违背的。也就是说，这个公式是一个错误的公式，是没有办法通过实际验算的。

雷神作为一个斑竹，确实能给我们提供很多帮助。但是还应该本着求真务实的态度，对看来的或者道听途说的理论应当加以验证，再在论坛上发表，不要没有调查就把结果发上来，那不就是误人子弟了么？难为我们大家还这么相信你，你不能拿我们当白痴阿。拿着雷神的这个结论去给客户解释问题是要出笑话的。

rico198088

“回复：对于一个变电站的接地网，全部接地网格按土壤电阻率分布添加降组剂的情况和仅仅外环使用降组剂的情况相比较，其接地电阻值的下降不会超过25%。这是一个行业共识，并不是什么人在哪天随便无聊的说了这么句话。”

 回复：我怎么没有从你说的前提条件和公式推导出1.2这个结果。没有办法推导出25%

“如说我说的那个公式是错的，也没什么，那本身仅仅是一个对行业共识现象稍微理性的总结的经验公式，没有什么绝对的对或者错，仅仅可以说明问题就可以了。我觉得已经可以说明问题。”

回复：一个错误的结论能够说明什么问题呢！另，行业里真的有这样的公式？有没有严格的推导过程或者试验的结果？接地理论不是凭空想象出来的。如果理论可以自己随便说，那大家以后都不要做接地的设计计算了，吹牛谁不会阿？嘴巴张一张，我的接地电阻还能做到0欧姆呢。还要按照标准一步步计算设计下来干什么？

“圆盘是个金属盘，而你举的例子不过是个接地网格，并不是金属盘，有什么矛盾？”

回复：你见过谁家做接地，埋一个大金属盘子下去的。电力系统变电站的接地，肯定是网格型的。不以网格做例子用什么做例子呢？另外，如果在网格的情况下验证出来的你的结论是错的，那在圆盘的情况下，你的理论一样也是错误的。

  还有，你后面罗列的那么多公式想说明什么问题呢，对于解释你的先前的结论一点作用都没有。

  想请雷神同志，以后再发这种类型的帖子的时候，能够把理论或者结论验算一下，这样才能切实的给我们提供帮助嘛。

rico198088

以下是引用通天雷神在2007-10-17 16:47:00的发言：

哈哈。我算明白了。请看清楚前提。

我说的仅仅“可以计算大概的工频接地电阻差”。就是网格、外环二者之间的差值。

你计算的那叫比值。我还有什么好说。

哎，无语了！看看你自己给的公式A*41%+B，A是一个比值，41%是一个比值，B也是一个比值，三个不带单位的比值，怎么可能推导出一个单位为“欧姆”的差值呢？这是一个最基本的物理常识，常识都错了，还要狡辩什么呢？

rico198088

以下是引用通天雷神在2007-10-17 16:49:00的发言：

回复：你见过谁家做接地，埋一个大金属盘子下去的。电力系统变电站的接地，肯定是网格型的。不以网格做例子用什么做例子呢？另外，如果在网格的情况下验证出来的你的结论是错的，那在圆盘的情况下，你的理论一样也是错误的。

RE：那你说“盘”是什么？等效你那网格？请再看数学模型。

这个问题有必要话的话再另开帖讨论好了。理论要结合实际，理论指导实际。你自己想吧。

rico198088

以下是引用通天雷神在2007-10-24 15:16:00的发言：

呵呵。也不必如此。

1、你根本没有看前题条件，或者，你当对那些前提条件视如无物。

2、谁说一定要推出一个“单位为“欧姆”的差值”呢？我们是谈其降低接地电阻的比例。比例有单位吗？简直开玩笑。

你自己举个例子，自己说明一下自己的理论，事实胜于雄辩。如果你认为我说的是错的，那你就说一个正确的。

前面一个回帖你还说是差值，现在你又说是一个比例。到底让我相信你那边呢。

扯那些理论来解释你错误的结论有什么意思啊.

rico198088

起因：雷神发了如下的帖子

这个时候我们仅仅需要知道几个比值就可以去计算了。1、外环接地体长度和水平接地体总长度的比值A；2、外环接地体长度与接地网等效半径下的周长的比值B；用A·41%就可以知道盘环的实际差；用A·41%+B就可以计算大概的工频接地电阻差。（你自己说的比值可以推导出差值的啊，我没有说什么啊。）

于是，我按照雷神的想法做了一个计算。

设某个变电站接地，面积为100*100m，做成10*10m的网格。d=0.02m,h=0.8m,b=56.42m,其中，d是接地体等效直径，h是埋深，b为等效半径。在以上的设定条件下，其盘环差41%（注：盘环差不是一个固定的值，它和接地网的面积，埋设，都是有关的，在不同地网铺设，盘环差是不一样的。盘环差说明了圆盘相对于圆环来说，电阻能够下降41%。）

A*41%+B=1.2

这个结算结果也就是说圆盘全部使用降组剂情况下的电阻是只在周围一圈使用降阻剂情况下电阻的1.2倍。这个结果本身就是和圆环和圆盘电极理论相违背的。也就是说，这个公式是一个错误的公式，是没有办法通过实际验算的。

雷神说我错了：

哈哈。我算明白了。请看清楚前提。

我说的仅仅“可以计算大概的工频接地电阻差”。就是网格、外环二者之间的差值。

你计算的那叫比值。

于是又产生了比值与差值之争。

我回复说：

公式A*41%+B，A是一个比值，41%是一个比值，B也是一个比值，三个不带单位的比值，怎么可能推导出一个单位为“欧姆”的差值呢？

雷神又嘲笑我。说

谁说一定要推出一个“单位为“欧姆”的差值”呢？我们是谈其降低接地电阻的比例。比例有单位吗？简直开玩笑。

哎，我就纳闷了，雷神给的这个公式，到底是让我算差值，还是让我算比值呢。

这里要给雷神提个醒，下次雷神再回帖的时候，先看看自己以前说的是什么，要不会让我们这些拍砖的人无所适从的。苦恼苦恼啊！

rico198088

以下是引用towhy在2007-10-24 16:39:00的发言：

通天，你有病啊！跟这种人吵。

[em05]

大人说话，小孩不要插嘴。[em16]

rico198088

雷神说的办法R2=R1+ΔR，我也试了。不过是从另一种思路出发的。但是没有办法得出正确的结果。有空我把我的计算过程发上来。

rico198088

这个讨论居然被某杂志发表了。郁闷！都没有经过我同意，我的结论还没有发上来就盖棺定论了。算了，不谈了。