ASPCN防雷技术论坛

标题: 避雷针？ [打印本页]

作者: haoxin 时间: 2004-9-5 10:12
标题: 避雷针？
一广场，为长100米，宽90米的一长方形，针需安装在90米的两侧。请教要使保护高度为2米，设置4针，镇高多少？滚球半径可否取100米？

作者: 通天雷神 时间: 2004-9-5 10:54
避雷针高度均52米即可。但是……

滚球半径可不能取100米。没有任何一个标准规定可以取100米。

尝试别的方法。

作者: 接地者 时间: 2004-9-5 11:17
建议多针

作者: bee 时间: 2004-9-5 23:10
广场上应该有灯杆吧,可以利用作避雷针形成多针保护.

作者: IES 时间: 2004-9-6 09:58
为什么不考虑用ESE针呢？例如我们公司的CAT系列针为橄榄球型，外表有金色和银白色，很好看，对广场能起点缀作用。保护半径离地二十米高可达到七十四米。在其几何中心做一根针就可以保护拉

作者: 接地者 时间: 2004-9-6 11:32
ESE针的安装也需要遵照国家防雷规范来安装，也需要滚球
各家的说明书都是这样要求的

作者: 深海泉 时间: 2004-9-6 11:58
接地者：好久不见！呵呵！不知是否还认识我

作者: 大胡子 时间: 2004-9-6 14:23

下面引用由IES在 2004/09/06 09:58am 发表的内容：
为什么不考虑用ESE针呢？例如我们公司的CAT系列针为橄榄球型，外表有金色和银白色，很好看，对广场能起点缀作用。保护半径离地二十米高可达到七十四米。在其几何中心做一根针就可以保护拉

你的七十四米保护半径防雷所认可吗？要按你的树能不能给俺发合格证呀？

作者: 幼稚 时间: 2004-9-7 09:55
呵！

作者: hclmm 时间: 2004-9-7 14:27
用CAT系列不是吧！！！那针太贵了，进价都要5万三，卖价至少要6万吧。估计很少人买，在说CAT针的保护半径真的有那么大吗？根据什么标准算出来的啊？？是国家制订的吗？还是自己制定的，要是自己制订的。。。我可不敢用
实话实说，不要介意哈~~~~~HOHO！！！

作者: 呆鸟 时间: 2004-9-10 20:15
没问题可以用普通针达到全保护，不过要60米高，针的位置还要认真计算

作者: 零下一百度 时间: 2004-9-11 02:02

下面引用由通天雷神在 2004/09/05 10:54am 发表的内容：
避雷针高度均52米即可。但是……
滚球半径可不能取100米。没有任何一个标准规定可以取100米。
尝试别的方法。

真的
不太可能吧！记得有一本书里有说到用100米作滚球半径的哦！开绐我也不信后来有人打开书指给我看我才知到。
哈。。。。。

作者: 小虫 时间: 2004-9-11 08:45

下面引用由零下一百度在 2004/09/11 02:02am 发表的内容：
真的
不太可能吧！记得有一本书里有说到用100米作滚球半径的哦！开绐我也不信后来有人打开书指给我看我才知到。
哈。。。。。

那书上说的有可能是错的，再说了，又不是按书上说的验收。

作者: 通天雷神 时间: 2004-9-13 10:36
你说的我知道。你可知道滚球半径取100米时拦截的是多大的雷电吗？34.55KA。那就是说，几乎一半的雷电要打中你要保护的物体。

作者: 呆鸟 时间: 2004-9-13 17:26
用60米的滚球绝对能保护的了

作者: IES 时间: 2004-9-20 10:49
对于设计者来说，遵守规范或遵守防雷办的规矩最重要的。
但做为从事防雷工作的人来说，可以从技术上，从实验上去看问题。CAT系列针的保护范围要是中国能测试准确，给出一个完美说法，那么现在中国的防雷高端市场也就不会被进口产品所占领了。

从防雷技术角度，总有一种说法，是ESE体系针能引雷。什么是引雷？自然有两种概念，一种是本来不会发生雷击的，却被你这东西给催生下来了。一种是本不会打在你这东西上，却因为手伸得长打在你这东西上了。前一种是技术问题，CAT系列声称已通过雷电物理特性基本解决。后一种涉及到了人文问题了，防雷是个公益事业，只要不打在被保护物上，只要能将要打的雷通过我们设立的已知点，通过我们设置的能控制的路径将雷电引入大地。至于保护了哪一家的建筑物或设备，不是应该讨论的话题。要是顺手将边上的某个东西一带保护了，好象还没有侵犯别人的“领空受雷权”。

防雷者要做的是解决问题，ESE体系之所以能在国际市场上生存，自然有其存在的道理。我想许多用户主管设备的防雷工程师不是傻子，那么多重要的高级建筑物用ESE体系针保护，而且很多案例用到现在也没有什么毛病。

如果对ESE抱旁观态度者，也可以把ESE针当做一根普通避雷针看就是了。最起码外形比普通针好看，效果再不明显也要好那么一点点。但我们公司在香港曾经拍到过一张CAT产品的接闪照片，很明显可以看出接闪半径。

国内现在为什么能用到ESE针，其实也是有依据的。现在法国的标准承认ESE针的保护半径算法，而中国国家标准法里有一条就是：可以参照发达国家的相应标准。法国无庸置疑比中国要先进的了。而且还鼓励多用新科技产品。国家标准精神在那里，但执行起来时，却被东卡西卡。至少现在ESE还没有象以前国内某种避雷设施那样被某些部门明文严禁。

作者: 天马行空 时间: 2004-10-7 10:56
滚球半径一般只有30m，45m，60m，是没有100m的。如果你的针高超过60m，滚球半径也只能起60m

作者: 斯峰 时间: 2004-10-8 17:31
建筑物高100米以上就选用100米了。规范讲的。

作者: 通天雷神 时间: 2004-10-9 09:11

下面引用由斯峰在 2004/10/08 05:31pm 发表的内容：
建筑物高100米以上就选用100米了。规范讲的。

哪个标准这么规定的？恕我孤陋寡闻。

在我的印象中100米的滚球半径只适用于大量堆放粮、棉、纸等易燃物的露天堆场的独立避雷针使用。并且其堆场的年计算雷击次数要大于等于0.06。因为堆场不一定总是堆满的，所以才选用这个保护范围接近雷电流平均值的100米的滚球半径。

作者: 通天雷神 时间: 2004-10-9 09:14
补充：‘广场’可不是‘堆场’。‘广场’里跑来跑去的是人，‘堆场’里全是货物。把人当货物保护的话就太离谱了。

作者: louis小三 时间: 2004-10-13 11:05
的确也有地方、行业标准是按保护半径是100米来设计和计算的！我就接触了两单设计的图纸了，是一个堆场和仓库的设计。一切皆有可能。

作者: 通天雷神 时间: 2004-10-14 15:17
要是用这个来设计‘建筑物’那可就叫‘扯淡’了。

作者: 昆雷 时间: 2004-10-14 21:17
IES在瞎吹ESE针了。请看看《全世界反对ESE避雷针》一文，就知道为什么这种针在全世界都受到反对。

这种针只在我国卖得不错，是因为它为代销者带来了丰厚的利润。

什么法国比中国先进？那要看在那一方面，不是在所有方面法国都比我国先进。恰恰在防雷方面，法国并不比我国先进。

作者: solemnity 时间: 2004-10-15 09:14
从另一个角度,楼上的金属消类器也有嫌疑吧?攻击谢XX的消雷装置推广金属消雷呵呵,所以还是保持中立为妙

作者: 昆雷 时间: 2004-10-17 11:32
我从没有攻击过谢老师的半导体消雷器。我只说对他的某些观点有疑问，我不赞同，同时他的半导体针有断针的情况。从实践运行情况看，半导体消雷器的运行效果也不错的啊。

前些年有人反对消雷器，完全是别有用心的。那不是科学的辩论或争论，那是一场反科学的运动。我在一篇文章里已经做了分析，在此不再重复。

金属消雷器，没有断针的可能和记录。在云南省运行得很好。无论如何，它总比普通避雷针好多了。

那些宣传ESE针能“提前放电”的，完全是骗人之谈。其制造者在宣传资料中出示的实验报告完全是骗人的东西。对它的报告我做了认真的分析，并写了文章发表在防雷杂志上。十几个国家的防雷科学家已发表文章给予了反对。

对此没有什么可“保持中立”的。为了防雷事业，为了站起来的中国人，我们应该揭露ESE针的虚假性。

作者: xs02556 时间: 2004-10-18 10:37
ESE等避雷针如果能消雷,应有科学的依据,有基本的理论,首先要经过实验的检测通过,在实际中试验合格、有效才可以应用到实际中，凭自吹自擂是不行的，再终会被客户抛弃。
滚球半径、按国标GB 50057---94只有四个参数，建筑物防雷一、二、三类滚球半径分别为30、45、60，堆放粮、棉、纸等易燃物的露天堆场的独立避雷针滚球半径为100M，目前我国还没有出现其它防雷方面的滚球半径参数。
广场100X90长宽的避雷针只设在90米的两端，且hx=2米，按GB 50057规范附录四计算就可以，不过要很高哦。如果铁塔仅作避雷针用，建议还是用多针保护。

作者: 大胡子 时间: 2004-10-18 12:58
这次深圳的防雷论坛就为了这个标那个标吵得昏天黑地的,最后一天到6点多还散不了会.真正是从科学角度出发的又能有几个?不还都是为了各自代表的厂家利益?

作者: 蓝浪 时间: 2004-10-18 14:12

下面引用由零下一百度在 2004/09/11 0202am 发表的内容：
真的
不太可能吧！记得有一本书里有说到用100米作滚球半径的哦！开绐我也不信后来有人打开书指给我看我才知到。
哈。。。。。

真有100的滚求半径啊,那本书啊,可以看看吗 [em02] [em02]:

作者: 蓝浪 时间: 2004-10-18 14:20
偶是新人,我顶

作者: 通天雷神 时间: 2004-10-18 14:29

下面引用由蓝浪在 2004/10/18 02:12pm 发表的内容：
真有100的滚求半径啊,那本书啊,可以看看吗

GB 50057。第20页。最后一行。

作者: 大胡子 时间: 2004-10-19 08:21
GB还不是你定的?

作者: trx998 时间: 2004-10-19 08:55
那么拽，定GB？

作者: 通天雷神 时间: 2004-10-19 09:57
标准有错误的时候可以讨论怎么修改嘛。

任何标准在编制的时候都说会有被修改的可能。

作者: jifenqin 时间: 2004-11-10 10:17
我也看到规范上有这个规定，但是如果竖一根那么高的避雷针，也不一定美观、经济。
我看还不如用多针保护更好

作者: citydown 时间: 2004-11-12 21:50

下面引用由通天雷神在 2004/09/05 10:54am 发表的内容：
避雷针高度均52米即可。但是……
滚球半径可不能取100米。没有任何一个标准规定可以取100米。
尝试别的方法。

为什么不用软件来设计呢？请登陆
www.fl51.com
防雷软件网
需要软件请和本人联系哦，价格可以商量的：）软件可以试用。
公司：福建省连江云海科技开发有限公司
电话号码：13348280969
联系人：黄飞
通过四针模拟绘图，四针52米还是保护不到。而且60米也保护不到，因为场地的中央是保护不到的，办法只有一个就是架设两根避雷线

作者: 通天雷神 时间: 2004-11-15 09:13
借来先试用一下：）

给个下载地址。谢谢。

作者: fly1314 时间: 2004-11-15 11:20
下载网址是有：http://www.fl51.com/soft/flysky_demo.rar

但就是是演示版，里面的功能几乎没法用。建议开放里面的一些功能让我们试用。

作者: 呆鸟 时间: 2004-11-15 12:00

下面引用由citydown在 2004/11/12 09:50pm 发表的内容：
为什么不用软件来设计呢？请登陆
www.fl51.com
防雷软件网
需要软件请和本人联系哦，价格可以商量的：）软件可以试用。
...

没问题,我可以做到,用60米的针,上次发张图上来给大家看看

作者: kompass 时间: 2004-11-17 09:39
为什么我根据主动式放电针计算针高只要20几米就能达到52米以上的保护半径了
好象有位前辈和我说过实质上提前放电就相当于在技术上把针体加高，不需要那么高的针，但能达到普通针根据滚球法计算出来的高度，前辈们谁能解释一下其技术原理么？

作者: 通天雷神 时间: 2004-11-17 09:59
主动式放电针……

谁讲这个的“技术”，就等着吵架吧。

作者: 呆鸟 时间: 2004-11-22 13:53
不是试用版吗，为什么我进不去，试用都不行，谁还敢买你的东东

作者: 呆鸟 时间: 2004-11-22 13:57
可以进了，感觉不是很好用，我还是用我自己的工具在AUTOCAD里画吧

作者: plyliu 时间: 2004-12-12 00:48
避雷针高度均52米即可

作者: xs02556 时间: 2004-12-16 14:03
fly1314 的软件下载后不能试用.

作者: gxjrh 时间: 2005-4-9 13:27

下面引用由通天雷神在 2004/09/05 10:54am 发表的内容：
避雷针高度均52米即可。但是……
滚球半径可不能取100米。没有任何一个标准规定可以取100米。
尝试别的方法。

有的,您看看<建筑物防雷设计规范>2000版中有一条说棉,还有其它什么堆场的滚球半径可取100米哦,具体记不清了.

作者: 小星星 时间: 2005-5-9 14:59
看来各位对规范都是很熟哦，看来我先得把规范弄熟悉了再说别的咯～

作者: michael 时间: 2005-7-2 09:51
這麽大的廣場，建議採用ESE針和燈杆，人的安全很重要。

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