ASPCN防雷技术论坛

标题: 提前放电避雷针真的有效吗？ [打印本页]

作者: sdspd 时间: 2008-5-18 09:25
标题: 提前放电避雷针真的有效吗？
提前放电避雷针的真的能提前放电吗？一个朋友给我讲述了一个故事，那个故事的大意就是半导体避雷针的兴衰。现在半导体避雷针渐行渐远，大家却热衷于提前放电避雷针。大多数的提前放电避雷针内部都设计一个或等效于“高频脉冲变压器”的部件。有这个部件来提升电压达到击穿的目的，实现提前放电。任何的一种高频脉冲变压器都有一定的使用范围，例如：频率范围，电流强度等等。我认为提前放电避雷针的关键是：我们没有办法检测具体产品是否合格。就像汽车的安全气囊，安装了我们不知道能弹开一样。也就是说即使提前放电避雷针真的有这个功能，但是在我们购买，安装的时候不知道它的内部原器件是否损害，安装以后使用了一段时间它是否还是完好的。它不象UPS、服务器等等设备可以有自动检测功能，能告诉我们它的状态。提前放电避雷针做不到。还有现在因为国家没有相应的规定对于提前放电避雷针，所以好的地方的施工检测单位根本就不去查看设计是否合理规范，只是测量接地电阻，收钱？图解某种提前放电避雷针 [attach]1057[/attach]从这图上看A和D是直接连接在一起的，如果没有B和C的存在他们就是一根普通避雷针罢了，B和C之间形成的间隙是一个没有实际价值的摆设。

作者: lzj160 时间: 2008-5-18 10:28
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
萝卜白菜，各有所爱

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-18 18:17
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
1、首先问题，别乱用图片。要收你版税。 2、其次问题，这个玩意已经停产。到不是因为原理有问题。 3、再次问题，你没拆开过，也没修理过，更没检测过。所以，你没有发言权。对你图上这个玩意，我绝对有发言权。 4、最后问题，这个东西到底有没有效果，不是你我说了算的。明白？

作者: yuanzane 时间: 2008-5-19 09:55
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
提前针，，不好说。

作者: wx_poral 时间: 2008-5-19 13:19
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
提前放电避雷针我们江苏没有备案产品，气象部门不建议使用，具体效果如何却不知道了。:~

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-19 14:00
标题: 回复: 提前放电避雷针真的有效吗？

原帖由 wx_poral 于 2008-5-19 13:19:00 发表提前放电避雷针我们江苏没有备案产品，气象部门不建议使用，具体效果如何却不知道了。:~

请前往江苏省气象局仔细询问。别的厂家我不知道。杜尔梅森的卫星+是在江苏备案的提前放电避雷针产品。

作者: towhy 时间: 2008-5-19 16:43
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
以前拼力反对，现在坚决提倡！难道为了钞票，就不要技术和良心了吗？

作者: yuanzane 时间: 2008-5-19 16:55
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？

特此警告！（通天雷神留）

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-19 20:16
标题: 回复: 提前放电避雷针真的有效吗？

原帖由 towhy 于 2008-5-19 16:43:00 发表以前拼力反对，现在坚决提倡！难道为了钞票，就不要技术和良心了吗？

既然，说这样的话，有这么点“人身攻击”的意思。那么就来说说。首先，对于ESE这个东西，以前我个人并没有“拼力反对”。原因在于，从学术的角度讲，任何一个客观的、有学术修养的人，都不会也不可能去靠主观意愿评判一个他还不了解、不熟悉或者了解的不那么清楚的东西。这个是做学问或者说：做人，最起码的道德问题。我这样说，可以参看我以前关于ESE问题发的帖子。世人都有眼睛，有何必多说。 http://www.lightning.com.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=10&replyID=5488&id=919&star=1&skin=0 此帖子题目为《全世界反对ESE 避雷针》，时间是2003年7月18号。其中问到我个人的观点，我曾说：1、“ 我并不打击ESE产品经销商，他们的市场推广精神很值得学习。”2、“那通天的意思是反对还是支持ESE呢？”“不支持也不反对。”3、问到为什么，我说：“我说的没有错呀。目前的ESE针是有技术问题，可想法是好的，也许不久以后会改进到没有问题。我们对待一个新事物不能一棍子打死。我不支持现有的技术，也不反对进行技术改进。”4、“我相信法国雷纳第实验室在做这个实验的时候是认真的也是科学的。我也相信ESE技术的提出是有它的理论依据和实验依据的。可是……我们也应该知道：实践是检验一切的唯一真理！防雷本身就是门在实践中实验和摸索的科学，应该大胆的去尝试。但是……如果尝试失败也应该大胆的改进……” 此不再废话。可参看帖子本身。另外可以参看如下帖子观点： 2003-07-18：http://asp.cn/bbs/showtopic-313-1.aspx 2003-08-13：http://asp.cn/bbs/showtopic-1647.aspx 2003-12-18： http://asp.cn/bbs/showtopic-1879.aspx 2003-03-13：http://asp.cn/bbs/showtopic-9241.aspx 2003-03-05 ：http://asp.cn/bbs/showtopic-9227.aspx

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-19 20:34
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
其次。到了今天我也没有“坚决提倡”。作为一个将防雷作为兴趣、爱好，并溶身其中选择为职业的人，当会明白防雷之精髓。就算开玩笑，我也说：“最少花钱、最大利润、最完善、最安全。”（参见关于接地设计学习、关于去德格给30所小学做防雷的帖子。）做防雷设计，无论BBS还是QQ群。做外部防雷设计，我给任何人的建议都没有超出一本GB50057的要求。我没给什么人强里推荐ESE（哪怕是卫星系列），也没有给谁去推荐离子接地。没有这个必要。关于ESE本身的技术问题，我所发的帖子在于：“就事论事”。是什么就是什么。有怎样的消息、怎样的证据，就把它列出来。作为信息也好，作为资料也好，怎么看是看的人的事情。我没有伪造证据，也没有空口说白话，哪怕一个备案与否的小事情，我也是问过公司业务部，看到备案证明后才说的。如此做事，何来“坚决提倡”四字？并且，关于卫星+能否进行产品检测判断工作正常与否；卫星+二代产品在北京雷电测试中心的实验问题，其中我比任何局外人清楚的不能再清楚。说话要负责任。不要信口开河。没有确凿无误的证据，我不会那么说。或许，换了别的什么人，会告诉你更多关于实际测试中更有利于ESE卫星+一面的证据和参数。但是，我不会说。

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-19 20:49
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
最后，“难道为了钞票，就不要技术和良心了吗？”——谢谢你这句话。但是，请别侮辱我的人格。首先告诉你：1、通天从不在意工资为几何，只做自己喜欢做并愿意做的事情。2、在杜尔梅森公司，一年销售1只避雷针和销售1万只避雷针对于我个人来说根本不影响什么，和我的收入没有关系。此话整个杜尔梅森19人中除我以外的18人可以做证。3、自从我到了杜尔梅森以后，那份工资我还没有动过。靠薪水生活的时代早过去了。其次告诉你：做技术的人一定要有良心！什么是良心？你清楚吗？我个人认为，那就是：不编造证据；不迷信理论；不盲从观点；不心存成见；一切，以事实说话，以实践的结论说话，以正确的归纳和总结说话。对你还不清楚的事情，最好先保留观点。天下事情，眼见都不一定为实，何况耳听。通天虽不才，也知道春秋大义、天地正气。虽然，我个人遭人攻击，遭人误会，被人冷嘲热讽不是一次两次了。但是，又有什么？这个并不左右我做人做事的原则和态度。整个ASP团队可以见证一句我说过的话：“真相，自有大白天下、水落石出的一天。” 再此，可用我博克里的一首我写的词说说做人当如何：《人月圆·春月烹茶有感》竹岭泉水烟云客，庐下试新茶。初翻蟹眼，清香漫漫，入口堪夸。丈夫立世，持身如岳，当似此芽。家国旧恨，天地正气，岂在浮华。

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-19 21:45
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
望7、8楼两位网友拿出证据来。

作者: yuanzane 时间: 2008-5-20 09:05
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
！什么是良心？你清楚吗？我个人认为，那就是：不编造证据；不迷信理论；不盲从观点；不心存成见；一切，以事实说话，以实践的结论说话，以正确的归纳和总结说话。对你还不清楚的事情，最好先保留观点。天下事情，眼见都不一定为实，何况耳听。不编造证据；不迷信理论；不盲从观点；不心存成见；一切，以事实说话我做到了的

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-20 19:20
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
阁下8楼所说的话是何意思？

作者: aichen 时间: 2008-5-21 09:01
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
雷神成了王婆了！

作者: yuanzane 时间: 2008-5-21 09:01
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
看了7#的话，我只是有感而发，。。。。阁下以前以前拼力反对，现在坚决提倡！。。。。我不知道您是技术角度改变了您的态度，还是。。。。所以只写了以上的话，并未是阁下您想的那样。而且就我个人对防雷的认识而言，我并不认为提前放电针比普通针强。我自知道才疏学浅，望您见谅。

作者: lovintcm 时间: 2008-5-21 10:09
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
个人鄙视防雷检测，只知道测地租

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-21 10:19
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
重申9、10、11楼观点：首先，对于ESE这个东西，以前我个人并没有“拼力反对”。原因在于，从学术的角度讲，任何一个客观的、有学术修养的人，都不会也不可能去靠主观意愿评判一个他还不了解、不熟悉或者了解的不那么清楚的东西。这个是做学问或者说：做人，最起码的道德问题。其次。到了今天我也没有“坚决提倡”。作为一个将防雷作为兴趣、爱好，并溶身其中选择为职业的人，当会明白防雷之精髓。就算开玩笑，我也说：“最少花钱、最大利润、最完善、最安全。”（参见关于接地设计学习、关于去德格给30所小学做防雷的帖子。）最后，“难道为了钞票，就不要技术和良心了吗？”——谢谢你这句话。但是，请别侮辱我的人格。首先告诉你：1、通天从不在意工资为几何，只做自己喜欢做并愿意做的事情。2、在杜尔梅森公司，一年销售1只避雷针和销售1万只避雷针对于我个人来说根本不影响什么，和我的收入没有关系。此话整个杜尔梅森19人中除我以外的18人可以做证。3、自从我到了杜尔梅森以后，那份工资我还没有动过。靠薪水生活的时代早过去了。其次告诉你：做技术的人一定要有良心！什么是良心？你清楚吗？我个人认为，那就是：不编造证据；不迷信理论；不盲从观点；不心存成见；一切，以事实说话，以实践的结论说话，以正确的归纳和总结说话。对你还不清楚的事情，最好先保留观点。天下事情，眼见都不一定为实，何况耳听。 ————以上请看清楚再说话。

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-21 10:20
标题: 回复: 提前放电避雷针真的有效吗？

原帖由 aichen 于 2008-5-21 9:01:00 发表雷神成了王婆了！

和你想的估计有本质偏差。

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-22 01:03
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
——此回复期限已到，已经删除！

作者: sdspd 时间: 2008-5-22 08:22
标题: 回复: 提前放电避雷针真的有效吗？
现在是不是又回到文化大革命时候了！！这个只是我个人针对人家提供的说明书上的解释，仅代表个人观点。你有理论依据就说出来，我不怕，你的对我就学习，你的错了我建议你就改正。

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-22 09:40
标题: 回复: 提前放电避雷针真的有效吗？

原帖由 sdspd 于 2008-5-22 8:22:00 发表现在是不是又回到文化大革命时候了！！这个只是我个人针对人家提供的说明书上的解释，仅代表个人观点。你有理论依据就说出来，我不怕，你的对我就学习，你的错了我建议你就改正。

你是towhy？我没说你。你爱说什么说什么。没有关系。针对技术问题，怎么争论都可以。有理说理，摆事实，讲依据。但是，别针对人身进行攻击。网络BBS第一原则：不进行人身攻击。

作者: 西山一狐 时间: 2008-5-22 16:55
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
好，接着掐！观战！

作者: sdspd 时间: 2008-5-23 13:58
标题: 回复 22F 通天雷神的帖子
不要误会！我是说的另一个在防雷高峰论坛里面说”我是姑娘的一个人” 现在大家有问题，有疑问，有自己的观点都可以提出来。这是作为我这个防雷晚辈学习的机会。

作者: yuanzane 时间: 2008-5-23 16:31
标题: 回复: 提前放电避雷针真的有效吗？

原帖由 西山一狐 于 2008-5-22 16:55:00 发表好，接着掐！观战！

鄙视某人，就爱。。。。。。。素质啊~~~~~！

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-25 17:28
标题: 回复: 提前放电避雷针真的有效吗？

原帖由 西山一狐 于 2008-5-22 16:55:00 发表好，接着掐！观战！

先掐狐狸尾巴~！！

作者: 城市农民 时间: 2008-5-25 22:10
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
雷神能不能抽空给发个专题，让我们也学习一下。

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-25 22:14
标题: 回复: 提前放电避雷针真的有效吗？

原帖由 城市农民 于 2008-5-25 22:10:00 发表雷神能不能抽空给发个专题，让我们也学习一下。

关于ESE吗？

作者: 通天雷神 时间: 2008-5-27 18:11
标题: 回复：提前放电避雷针真的有效吗？
今天在QQ群又谈论做人的问题。又想到这个。

作者: liuweiyy 时间: 2009-8-4 18:02
忽悠人的

作者: f284400 时间: 2009-9-28 09:30

9楼的是什么人

作者: 伤心北冰洋 时间: 2009-10-14 15:12
个人感觉，即使有作用，也不是宣传的那么大功能

作者: mjzzq 时间: 2009-10-16 00:01
谁也不知道

作者: mjzzq 时间: 2009-10-16 00:04
谁也不知道，但规范不承认

作者: mjzzq 时间: 2009-10-16 00:11
谁也不知道，但规范不承认

作者: 柏树村 时间: 2009-10-23 09:36
我觉得是有一定的效果的，卖了几年的Smart-ESE预放电避雷针了，设计安装也是按照预放电避雷针的保护性质来的，从没有客户反映发生事故的，被打坏的，被保护的建筑设备有损害的，这就是证明。

作者: 峰峰118 时间: 2009-10-23 09:52
此贴挺火，敢问雷神，你做防雷几年了？

作者: 通天雷神 时间: 2009-10-24 17:09

此贴挺火，敢问雷神，你做防雷几年了？
峰峰118 发表于 2009-10-23 09:52

13年零5个月。

2009年5月我已辞去杜尔梅森总工程师一职。

对于ESE，我仍然坚持此文中所述观点。

作者: 峰峰118 时间: 2009-10-26 11:23
前辈，恭敬恭敬啊。
怪不得看您发表的一些文章及帖子，字里行间透漏出一股霸气与傲气，原来是有着13年多的知识经验基础，呵呵。
那您现在还做防雷吗？

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