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标题: [求助]还是那个油罐防雷的问题 [打印本页]

作者: yubling 时间: 2007-4-7 22:42
标题: [求助]还是那个油罐防雷的问题
还是上次那个油罐的问题，给他们提供了个方案，他们说不行啊，现在是这样的。
有两个油罐可能都几十年了，腐蚀比较厉害，灌顶已不能上人了，所以上面的避雷设施无法修复，要立独立的避雷针，可是油罐高15米，直径22.57米，两个罐一样，间距25米，用滚球法没法算啊，30米高的针在15米高度的保护半径才4米，差太远了，多安几根针好像也不行啊。上次一位大哥说得做塔针加避雷线好像不错，可我没做过啊，能不能就具体这两个罐说得详细点啊。或者还有别的好方法也希望推荐一下，小弟不胜感激。

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作者: 阿甘 时间: 2007-4-7 23:12
做架空避雷线啊

作者: yubling 时间: 2007-4-8 11:01

能否具体点，比如要多高的塔针，一个罐要几个塔针，谢谢，小弟才开始做这方面

作者: 阿甘 时间: 2007-4-8 11:42
这个需要具体的计算，自己算一下就可以了

作者: yubling 时间: 2007-4-8 13:12

若2个油罐安6个30米高的塔针，拉避雷线好像只能保护到呼吸阀，不能完全完全保护油罐

作者: qqhxp 时间: 2007-4-8 15:23

油罐是在地面上的．还的埋地的？

是地面上的在高于呼吸阀３米做个架空避雷网覆盖油罐怎么样？

作者: qqhxp 时间: 2007-4-8 15:42

在高于呼吸阀３米以上做个避雷网格，取代高耸的避雷针，减少罐区的落雷概率，从而减少罐区的电磁感应的电动势的产生和高电位的反击．

作者: 好学生 时间: 2007-4-16 17:05
一个罐高15，直径22.57，做避雷网络？间距25米，建两个避雷网的话，这样做起来，好像很麻烦~加上彩网板，做成屋子吧[em03]

作者: 好学生 时间: 2007-4-16 17:06

个人建议，设避雷塔装避雷线~个人观点

[em08]

作者: qqhxp 时间: 2007-4-17 23:28

...........在每个罐顶上做一个避雷网格　之后　每个罐的避雷网之间等电位连接　．．．．．．．

．．．．．．．．．．

作者: 好学生 时间: 2007-4-18 07:55
网，针，等电位，OK！

作者: mchongji 时间: 2007-4-20 16:33
搭个天棚吧

作者: trx998 时间: 2007-4-20 22:43
不太实际,有这工夫不如从新做个

作者: 通天雷神 时间: 2007-4-22 22:52

1、避雷线铁塔间距：L=5+23+25+23+5=81米；

2、需要保护的高度：hx=15+0.5=15.5米；

3、避雷线弧垂：D=2米；

4、滚球半径：hr=30米；

则：避雷线铁塔高度：H=30米时；Bx1=3.67m；Bx2=3.73m；

所以，保护不到。

作者: 56490 时间: 2007-4-24 11:52

四角做铁塔，长边中间可加铁塔，不要避雷线。

1、避雷线铁塔间距：长边L=5+23+12.5=30.5，塔，12.5+23+5=30.5米；短边L=5+23+5=33米；

2、需要保护的高度：hx=15+0.5=15.5米；

3、Hr=30米；

则：避雷铁塔高度：H=30米时足以保护。

作者: 通天雷神 时间: 2007-4-24 13:01
滚球半径：hr=30米；铁塔高度：H=30米；需要保护的高度：hx=15+0.5=15.5米时：只保护3.73m；

作者: 56490 时间: 2007-4-26 10:50

以下是引用通天雷神在2007-4-24 13:01:00的发言：
滚球半径：hr=30米；铁塔高度：H=30米；需要保护的高度：hx=15+0.5=15.5米时：只保护3.73m；

对外是3.73米，对针所包围的范围就不是了，不信可以作图看看。

六针可分别当成两个四针计算，只要对角针距不大于2Hr就可能保护。

方法一：可以简单看成：

H（有效高度）=30-15=15米，Hx=0.5，Hr=30代入公式计算Rx；Rx大于对角线的一半就能保护。

方法二：

H（有效高度）=30-15.5=14.5米，Hr=30代入公式计算Ro；Ro大于对角线的一半就能保护

方法三：几何法：对角避雷针尖与Hr半径球面相接，计算球面到Hx高度的距离。你可以发现H用不了30米。

[此贴子已经被作者于2007-4-26 11:10:17编辑过]

作者: 通天雷神 时间: 2007-4-26 12:48

假如使用做图法，4根针要把这个球支起来，并且不接触到需要保护的物体，怕是有点难度啊。

这个就是GB50057比IEC61024规定的还严格的地方。不过，这种严格有没有必要？

作者: 56490 时间: 2007-4-26 15:25

4根针肯定不行，因为距离超过60米，半径30米的球会落下去。

6根针就不一样了。首先确定四角针的位置：针到罐的距离定为5.5米（按10Ω接地计算距离），针到罐中心连线与短边成45度角，这时形成的长方形为：26*74米，长边中点加针形成两个26*37米长方形。

按上述按装30米针，针顶住球后，球面到15.5米的平面还有4.2米。也就是说避雷针用不作30米，26米就够了。

作者: 通天雷神 时间: 2007-4-27 09:48

6个支起来到是没有问题。不过，这样的话防雷中心不答应啊。他们一定要按滚球法。

我也无奈啊。

作者: 56490 时间: 2007-4-28 09:06

以下是引用通天雷神在2007-4-27 9:48:00的发言：

6个支起来到是没有问题。不过，这样的话防雷中心不答应啊。他们一定要按滚球法。

我也无奈啊。

这就是滚球法呀！GB50057中有四针计算保护范围的公式和方法，也是根据几何方法推导出来的，计算结果一样。

另外，我也是防雷中心的。

[此贴子已经被作者于2007-4-28 9:11:01编辑过]

作者: 通天雷神 时间: 2007-4-28 10:05

按滚球法：按一类，滚球半径30米；

1、避雷针铁塔间距（正方型边长L）：L=3+23+3=29米；

2、需要保护的高度：hx=15+0.5=15.5米；

3、避雷针高度：H=30米时；

则：1、避雷针外端在Hx高度平面上的保护半径：Rx=3.736米；

2、避雷针边长上的保护最低点：Ho1=15.5；保护宽度Bx1=-8.517m；

3、避雷针对角线上的保护最低点：Ho2=9.49；保护宽度Bx2=-4.366m；

所以，计算结果是保护不到。

作者: 通天雷神 时间: 2007-4-28 10:13

我在纸上把针已经摆了N回了，可怎么摆都没有办法保证起在对角线的最低点大于等于15米。这个就是计算公式的缺陷。

GB 50057的这个多针保护的计算公式本身就应该废除。因为它实际上把保护范围缩小了。不相信你对照一下IEC 61024。

老哥啊，我要去你那里安针那好了，我还可以和你探讨一下对是不对。可别的地方不一定啊。那些兄弟不一定知道滚球法怎么算呢。只会搬着标准和你算啊。那不冤死？呵呵。

作者: 三湘第一勇士 时间: 2007-4-28 16:32

我的建议：四根针，双根避雷线组合，怎么也搞定了！

看你说的这个油罐应该属于1类了，就这样，双根避雷线！至于怎么算，参看GB50057-94,高中水平可以看懂！

作者: 男人的典范 时间: 2007-4-28 17:24

书本上的东西是死的,人是活的嘛

中国就喜欢拿起这些条条款款来想来百姓抢钱.

什么公式,法规,你说它不队吧,也不是,说全对呢,它不可能

都有缺陷,找个最合理的方法吧,只要不出问题,就OK拉.

作者: trx998 时间: 2007-4-28 18:35
防雷中心不管这个的,只管符合标准他们才出报告!

作者: 通天雷神 时间: 2007-4-28 19:41

以下是引用三湘第一勇士在2007-4-28 16:32:00的发言：

我的建议：四根针，双根避雷线组合，怎么也搞定了！

看你说的这个油罐应该属于1类了，就这样，双根避雷线！至于怎么算，参看GB50057-94,高中水平可以看懂！

你要按滚球法能保护得住也算神了。

不相信看前面的计算。

作者: 56490 时间: 2007-4-29 14:38

通天雷神：你是不是把滚球大小搞错了，半径30米，直径就是60米，这样大的球怎么算也掉不到15.5米高度以下去。估计你是把半径当成了直径。

作者: 56490 时间: 2007-4-29 16:04

按滚球法：按一类，滚球半径30米；

1、避雷针铁塔间距（正方型边长L）：L=3+23+3=29米；

2、需要保护的高度：hx=15+0.5=15.5米；

3、避雷针高度：H=30米时；

则：1、避雷针外端在Hx高度平面上的保护半径：Rx=3.736米；

2、避雷针边长上的保护最低点：Ho1=26.2；

Ho=√(Hr∧2-(D/2)∧2)+H-Hr

=√(30∧2-(29/2)∧2)+30-30=26.2

3、避雷针对角线上的保护最低点：Ho2=21.9；

Ho2=√(30∧2-(41/2)∧2)+30-30=21.9；高出Hx6.4米。

H=24米时，Ho2=15.9米，但要做8个塔针，划不来。

所以，计算结果是保护得到。

[此贴子已经被作者于2007-4-29 16:05:36编辑过]

作者: 通天雷神 时间: 2007-4-29 18:11

你老兄的意思：把那油罐看作接地的金属物体，然后用油罐的顶做参考面，然后将避雷针的高度减去油罐的高度来当作高度去计算？

饿地神啊。那不就是说那油罐本身是可以接闪的了？

我还是没弄明白。

作者: 56490 时间: 2007-4-30 10:10

你老兄的意思：把那油罐看作接地的金属物体，然后用油罐的顶做参考面，然后将避雷针的高度减去油罐的高度来当作高度去计算？

---保护范围是球滚过后，球面滚不到的三维空间体，在D小于2Hr的前题可以这样算。

饿地神啊。那不就是说那油罐本身是可以接闪的了？

--Ho是针间保护高度或保护范围的最低点。当Ho大于Hx时，在针间‘按标准’雷是打不到Hx上的，油罐不会接闪。

我还是没弄明白。见GB5007-94（2000年）P56-57。

作者: 通天雷神 时间: 2007-4-30 13:25

我知道的。按拿球滚的话，我按实际尺寸做了个动画，那是滚不到罐上。

可按你的做法算的话那就不行了。不相信你试一下。

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